Автор Тема: Тема HotBox'а не раскрыта...  (Прочитано 19229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #220 : Ноября 13, 2010, 10:35:51 am »
@ Uncle_Peter

В зависимости от используемых ламп, напряжение накала имеет некий "зазор". Например, лампы 12АХ7WA и ECC83S прекрасно работают и от 8в накала. В общем случае, если накал в пределах 11,9..13,5 Вольт, то я даже не обращаю внимания.
ИБП - если сделаешь хорошо (грамотно), вынесешь за пределы конструкции на 1 метр и более, сделаешь развязку-фильтр от питающей Сети, то как вариант. Только это выйдет сложнее и дороже, чем просто транс.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Uncle_Peter

  • Гость
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #221 : Ноября 13, 2010, 10:21:51 pm »
Denn

Я делаю в точности по твоей схеме. Единственное отличие - решил включить резистор после повышающего транса для разряда конденсаторов. Промерил мультиметром напряжение прямо на разъемах ламп - 11.9-12В. Но, видимо, из-за отсутствия стабилизации, реальное значение действующего напряжения ниже. Осциллографа нет и проверить это нечем. Может, на работу отнесу и там посмотрю. А по поводу источника питания - я думаю купить готовый импульсник на 1А. Например, вот такой: http://www.terraelectronica.ru/pdf/CHINFA/FDD12-12S4.pdf Пусть будут честные 12 вольт. А цена - ну что ж поделаешь. Это ведь хобби, которое нацелено прежде всего на процесс )

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #222 : Ноября 14, 2010, 02:02:22 am »
@ Uncle_Peter

Мультиметр как раз и показывает то, что "видит" лампа, тобишь RMS. 11.9-12В достаточно для накала. ИБП не надо...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

BASS

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #223 : Ноября 22, 2010, 09:39:08 pm »
@ Denn

Выплыла проблема. При закороченом входе на максимальных уравнях гейна и мастера очень сильное шипение. Типа белый шум. Очень громко.Если вытащить первую лампу - тишина. Подскажи - что это? Куда лезть? Оконечник Маршалл на 6П3С с фиксой.

BASS

  • Сообщений: 81
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #224 : Ноября 22, 2010, 09:45:50 pm »
@ Denn

Да, забыл! Лампы все 6Н2П-ЕВ

Columbo

  • Сообщений: 193
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #225 : Января 31, 2011, 06:58:41 am »
Denn, собираюсь собрать хот-бокс. У тебя на схеме 2 трансформатора, но в корпусе четко видно что стоит один транс. Какая у него маркировка?
И еще один глупый вопрос.
Хватит ли гейна что для раскрытия напористости рифа Deep Purple - Burn?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #226 : Января 31, 2011, 07:17:37 am »
@ Columbo

Один транс в виде адаптера-вилки снаружи, второй (перевёртыш)  внутри конструкции. Все маркировки указаны на схеме.
Насчёт раскрытия напористости - это вопрос к музыканту, а не к примочке.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #227 : Января 31, 2011, 07:19:03 am »
Цитировать
@ Denn

Выплыла проблема. При закороченом входе на максимальных уравнях гейна и мастера очень сильное шипение. Типа белый шум. Очень громко.Если вытащить первую лампу - тишина. Подскажи - что это? Куда лезть? Оконечник Маршалл на 6П3С с фиксой.

Скорее всего плохая лампа. Если замена лампы не меняет картину, то нужно смотреть режимы работы первых двух триодов по схеме.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Columbo

  • Сообщений: 193
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #228 : Февраля 02, 2011, 02:54:21 pm »
мдааа...спаял я Хот-бокс и ...очумел. Денн в описании его качеств не обманул не на грамм. Гейна - дествительно завались. Мне техника игры даже позволяет силой игры регулировать степень этого самого гейна. Темброблок ОТЛИЧНЫЕ варианты звучание предоставляет. Правда я чистый канал пока не делал.
Расхождения в номиналах деталей не более 10%. После диодного моста напруга у меня 220 вольт. после первого кондера я поствли резистор на 10к.
Денн какт-то писал что после макетирования игрался 2 часа. После сбора моя игра продолжалась 2ч20мин.
Детали: Резисторы к73-17, КСО.

TheKillers

  • Сообщений: 185
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #229 : Марта 11, 2011, 08:12:44 am »
А что будет если поменять лампы на 6н2п? Звук сильно изменится?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #230 : Марта 11, 2011, 10:43:08 am »
@ Columbo

Реально кайфовый пред! С удовольствием повторюсь ещё раз. До сих пор самый любимый девайс из всего, что я собирал. Какое-то магическое сочетание номиналов обвязки ламп, по-другом трудно сказать. Главное - не делать никаких буферов, дополнительных коммутаций, "улучшений" и "модерновостей" ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

deenrouven

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #231 : Марта 21, 2011, 07:50:58 pm »
Люди помогите плиззз. У меня такая история: Собрал я hotbox по схеме Denna и установил ее к своему новособранному двухкаскадному усилку на 6п36С,хочу чтоб hotbox был в одном корпусе с усилком (конечно я ему екранированый короб сделаю) лампы 6н2п-ЕВ, накал беру с отдельного транса стабилизируя 10,4V переменки до 6,3пост. по схеме  Denna как в SLO-Recto-JCM800-Twin, анодное беру после диодного моста с первого кондера фильрующего выходит 268 вольт, провода анодки, накала, идут в экране,а провод минуса от накала без экрана  и все они вместе в одной связке  подходят к hotboxy.
проблема вот в чем : с каналом Clean все хорошо но когда включаю overedrive лампы как бы это сказать начинают немного свистеть а когда громкость убираешь она то и делает громко свистит на ВЧ, но в принцепе при игре слышно хорошый overedrive но в паузах да и на заднем плане  и это не фон 
что делал но не помогло - изменил  катодный резистор R3-2,7к и на нем напряжение у ножки лампы стало 1.3вольта и паралельный кондер с 220н заменил на 330н у меня был неюольшой бубнеж лампу чуть запирало на максимуме гейна вроде кондер помог.
  заменил  R16 на 1М
других изменений не делал

Сигнал подается после джека на переключатель который его разводит или на усилок (на  сетку первой  лампы) или  на примочку, а выход с примочки я препаял прям к ножки к сетке первой лампы туда куда и походит входной сигнал когда переключатель в положении на усилок .
 да забыл сказать все провода  в районе преампа кроме накала, земли и анода  экранированые.
« Последнее редактирование: Марта 21, 2011, 08:17:38 pm от deenrouven »

deenrouven

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #232 : Марта 21, 2011, 08:13:10 pm »
вот фотки моего агрегата фоткал стелефона так что качесвто плохое но чтоб хотяб можно было увилеть расположение трансов

и вот преамп там на громкости слева  был у меня отпаян провод от громкости clean не обращайте внимания все уже окей
« Последнее редактирование: Марта 22, 2011, 05:03:16 pm от deenrouven »

deenrouven

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #233 : Марта 21, 2011, 08:51:40 pm »
http://audio.rambler.ru/users/deenrouven@rambler.ru/3665130/3665131/play
вот попытался записать как он свистит выходит когда играеш не слышно да и вот только не играеш начинает свистеть, когда гейн выкручиваеш тоже свистит только тон другой, когда на  максимуме гейн и громкость то его меньше становится  но звук не такой  бубнит как то чи лампа запирается  какие то пошорхивания трески когда слехка к струнам дотрагиваешся, а если выключить переключатель входного сигнала на усилок и при этом оставить включеной примочку то слышен ее свист тоесть так как у меня выход не разьединяется но все равно она свистит выходит? а как только гейн выключаеш на clean свист естественно уходит.

послушал ту запись корою только что  выложил и чето не слышно в ней свист между рифами наверно так просто ее незапишиш эту часоту((( ну что было понятно когда заканчивается риф вместо тишины идет свист вот так.
« Последнее редактирование: Марта 22, 2011, 08:15:21 am от deenrouven »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #234 : Марта 22, 2011, 09:59:18 am »
@ deenrouven

Свист - это самовозбуждение, которое является следствием паразитной обратной связи с выхода преампа на его вход. Связь скорее всего ёмкостная: рядом идущие проводники выхода и входа, либо их "встреча" на близко расположенных контактах переключателя и ещё 100500 вариантов.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

beep

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #235 : Мая 15, 2011, 04:53:43 pm »
Здравствуйте!
Хотелось бы собрать данный девайс (схема: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif), но есть несколько вопросов:
1) На сколько ампер надо брать транформаторы (Tr1 и Tr2)?
2) Накал ламп получается 12В, да?
3) Какое реле выбрать и как его подключить?
4) Ну и ещё один глупый вопрос на какую мощность брать резисторы и конденсаторы?

Hotabych

  • Сообщений: 90
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #236 : Мая 16, 2011, 07:36:45 am »
Цитировать
Здравствуйте!
Хотелось бы собрать данный девайс (схема: http://denn.ru/hotbox/denn_hotbox.gif), но есть несколько вопросов:
1) На сколько ампер надо брать транформаторы (Tr1 и Tr2)?
2) Накал ламп получается 12В, да?
3) Какое реле выбрать и как его подключить?
4) Ну и ещё один глупый вопрос на какую мощность брать резисторы и конденсаторы?

1. Tr1 - 1A, Tr2- 0.1-0.2A
2. под нагрузкой вольт до 13 должно просесть .
3.http://www.chipdip.ru/product/trs-12vdc-sb-l15-r.aspx или подобные, подключение к питанию 12-13в через кнопку, параллельно контактам питания реле - диод типа 1n4148 или подобный , катод к + обмотки реле, анод на -.
4. r14,r13 - 1вт, r4,r11,r17,r19,r20 - 0,5вт, остальные - 0,25 , c2,c12,c13 - 63в, остальные на схеме как указано - 400в
Поиск собственного звука

beep

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #237 : Мая 17, 2011, 02:46:27 pm »
Спасибо Hotabych!! :)

Для начала решил собирать на наших 6Н2П. Покапался и нашел схемку Denn'a по переключению накала 6Н2П/12AX7, и что-т совсем запутался :-/.

Проверьте пожалуйста так ли надо делать?

beep

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #238 : Мая 19, 2011, 12:10:50 pm »
Denn!! твоя же все-таки тема, помоги начинающим!!!

Я тут лейку на весь ХотБокс набросал , проверьте ПОЖАЛУЙСТА, как стоит делать, как не надо делать, и что дополнить. Просто хочется изначально правильно собрать, чтобы потом в монтаже косяки не искать. Да и в конце концов не одному мне будет полезно. Заранее спасибо..


beep

  • Сообщений: 6
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Тема HotBox'а не раскрыта...
« Ответ #239 : Мая 23, 2011, 06:28:29 pm »
Ну хоть кто-нибудь из разбирающихся, помогите плиз, ведь все Вы когда-то начинали, уделите пару минут своего драгоценного (а точнее бесценного) времени:), посмотрите лейку , стоит ли так делать???