Тема HotBox'а не раскрыта...

[Denn]

@ Spudnik

С такой анодкой это уже будет не ХотБокс. Ограничение в каскадах будет значительно раньше, будет много искажений и мало музыки (динамики). А лампы 6Н2П ещё больше отдалят от "того самого" звучания, впрочем будет хорошая возможность сравнить, заменив их в последствии на 12АХ7.

[Spudnik]

Да, перегруза получается очень много, но я добавил коррекцию между каскадами, тем более что зверского звука мне не надо. Анодные 220к заменил на 100к, а катодный конденсатор третьего каскада вообще убрал. Схему может выложу, если что-то толковое получится.
Заменить на 12АX7 пока нет возможности, но пробовал два вида 6Н2П - с железякой сверху и без. Незнаю чем они отличаются, но те что с железякой перегружаются гитарнее.
6н23п лучше звучит в первых двух каскадах.

[maduser]

а катодный конденсатор третьего каскада вообще убрал.
 

 попробуй разного номинала поюзать.   

"6Н2П - с железякой сверху и без"  а с железякой я не встречал  :-? фото есть? или имеется ввиду колпак?

[Spudnik]

попробуй разного номинала поюзать.

А зачем он там нужен? Там ВЧ и так достаточно.

"6Н2П - с железякой сверху и без"  а с железякой я не встречал  :-? фото есть? или имеется ввиду колпак?
 

Нет, не колпак. Внутри конструкции сверху есть пластинка, а у других нет.
Вот фото - http://imageshack.us/photo/my-images/696/6n2p.jpg/
 Слева 69 года, справа 64. Обе 6Н2П без дополнительных букв.

[Denn]

попробуй разного номинала поюзать.

А зачем он там нужен? Там ВЧ и так достаточно.

Катодный конденсатор увеличивает Ку каскада, если его не поставить, то мы ещё больше отдалимся от звука ХБ. Это не хорошо и не плохо, просто надо иметь в виду, что это будет уже совсем не ХБ.
Субъективный переизбыток ВЧ - это как раз следствие применения ламп 6Н2П, т.е. иной гармонический состав звука получается. А так, каскад в любом случае работает в глубоком перегрузе, т.е. все частоты условно говоря присутствуют всегда.

[maduser]

"Нет, не колпак. Внутри конструкции сверху есть пластинка, а у других нет."

понятно! спасибо!

[Spudnik]

Катодный конденсатор увеличивает Ку каскада, если его не поставить, то мы ещё больше отдалимся от звука ХБ. Это не хорошо и не плохо, просто надо иметь в виду, что это будет уже совсем не ХБ.
Субъективный переизбыток ВЧ - это как раз следствие применения ламп 6Н2П, т.е. иной гармонический состав звука получается. А так, каскад в любом случае работает в глубоком перегрузе, т.е. все частоты условно говоря присутствуют всегда.

Я и не соберался делать клон. Наверное стоит создать отдельную тему. Послушал семплы из этой темы, звук ХБокса не совсем то, что я пытаюсь получить. Мне нужно что-то ближе к блюзу и рок-н-роллу.

[Denn]

Послушал семплы из этой темы, звук ХБокса не совсем то, что я пытаюсь получить. Мне нужно что-то ближе к блюзу и рок-н-роллу.

Для блюза и рок-н-ролла нужен другой перегруз. Тут (если говорить о моей схеме, а не о родной схеме ХБ) весь звук делается на уровне преампа, и искажения очень сильные, практически на уровне хай-гейна.
Для блюза и рок-н-ролла нужно меньше гейна и больше динамики, т.е. предпочтительнее подгруз оконечника (т.е. правильный звук возможен лишь на большой громкости). "Добавить блюза" можно увеличив ёмкость прегейнового фильтра (которая 1нф на моей версии) и сильно просадив сигнал организовав делитель в районе потца гейна (чтоб не было фузо-подобного запирания от изобилия НЧ при гейне "на полную").

[BASS]

 "Добавить блюза" можно увеличив ёмкость прегейнового фильтра (которая 1нф на моей версии) и сильно просадив сигнал организовав делитель в районе потца гейна (чтоб не было фузо-подобного запирания от изобилия НЧ при гейне "на полную").

Вот и я хочу достичь меньше гейна и больше певучести. Увеличил прегейновый фильтр до 2н2,  сигнал просадил путем замены пота гейна в 1М на цепочку из постоянного 100к и пота 100к. В сетке 470к остался. И уменьшил усиление каскада - в аноде 150к, в катоде 2к2/ 1uF .  Гейна стало немного меньше , но стало фузить - к основному тону прибавляеться  зуд.Изобилия НЧ нет. Подскажи - как избавиться от призвука фуза?   

[Denn]

@ BASS

Анодно-катодные дела не трогай, они и создают структуру звука. Максимум что можно - поубирать конденсаторы в катодах каскадов, получится меньше гейна, но на структуру звука это повлияет, правда для блюза скорее в лучшую сторону.
Лучше рулить прегейном, причём суммарное сопротивление нагрузки первого каскада (прегейн фильтр вкупе с потцом гейна) лучше не менять, а составлять делитель с отводом от нужного места.
По идее, можно покрутить первый (входной) каскад, он не так сильно влияет на структуру, ибо перегруза в нём практически не происходит.
Можно в прегейн добавить срезалку ВЧ - после разделительного кондёра поставить дополнительный кондёр на землю (500..2200 нф), что дополнительно поубавит избыток гейна и зудящих ("металлюжных") призвуков и добавит блюзовой "теплоты".

[BASS]

Перебрал по твоим рекомендациям - прегейновая цепочка 1н - 470к/470р - 470к - пот гейна 100к. Без 470р большая потеря ВЧ. Дополнительный кондер на землю просто срезает ВЧ - зуд не убирает. Первый каскад сделал стандартным 100к/1.5к ,второй без кондера в катоде, в третьем каскаде в катоде 820 Ом / 1uF. Итог - стало гораздо лучше, но при гейне ближе к максимуму все равно зудит. И верх режет значительно сильнее чем в чистом.

[Denn]

Итог - стало гораздо лучше, но при гейне ближе к максимуму все равно зудит.

Может подгружает что-то после преампа?

И верх режет значительно сильнее чем в чистом.

Можно попробовать увеличить катодный резистор КП до 100к. А вообще, потеря ВЧ - это следствие убирания кондёров в катодах усилительных каскадов.

[BASS]

Вроде получилось. Чистый отличный, перегруз рулится от легкого кранча (почти не заметного) до винтажного перегруза в стиле  Чака Берри или чуть рычаще  С Лес Полом звучит хорошо. Высокие-низкие в норме. Схема, если интересно http://imageshack.us/photo/my-images/85/47782066.gif/  От Хот Бокса далеко, но в основе был все таки он.

[Spudnik]

@ BASS
Интересно было бы послушать семплы винтажного перегруза. Я бы сравнил со своим рокабилльним преампом  .
Для "аккуратности" звука еще можно разделить питание с первым и вторым каскадом, так как часто подгруз второго каскада просачивается в первый через анодные резисторы.

[BASS]

Записать, к сожалению, нет возможности. На середине гейна с Лес Полом звук один-в-один с " Джони би гуд" Чака Берри. А питание разделено стандартно между лампами. Если и просачивается, то делает это красиво 

[allg]

А вот звук моего устройства по схеме Хот Бокса
 
http://www.onlinedisk.ru/file/884189/

ритм партия - гитара Мюзик Мэн Силуэт
лид - Ibanez rg2550
лампы -6н2п-ев
фото девайса в посте  #348 

[Denn]

@ allg

Что-то не верится, что 6Н2П-ЕВ...

А что было в цепочке после ХБ?

[allg]

@ allg

Что-то не верится, что 6Н2П-ЕВ...

А что было в цепочке после ХБ?

ХБ---в ретурн комбо Laney на 2хEL84 с G12H--- мик Audio Technica ATM650, никакой программной  эквализации , из обработки немного ревера

[Denn]

@ allg

Мне сольный звук оч понравился, прям как у хороших фирмачей на записях.

При записи какая громкость была? Лёню подгружал?

[allg]

@ allg

Мне сольный звук оч понравился, прям как у хороших фирмачей на записях.

При записи какая громкость была? Лёню подгружал?

При записи громкость была гдето на треть мощности комбо,
подгруза комбо небыло