Автор Тема: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?  (Прочитано 27013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

xbananov

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #40 : Марта 10, 2009, 03:44:00 am »
Цитировать
Поэтому самый лучший способ тут - связка "учитель-ученик". Если я знаю что-то, то расскажу всем, чтобы другие не проходили мой путь, а продолжили развитие, а потом научили меня тому, чего узнали сами. Так поступают ученые, например (я про этичных ученых).

Полностью разделяю такое мнение.
Именно поэтому я ВСЕГДА, после того как проверю идею, и будучи уверен в правильности направления, не ленюсь и оформляю идею в виде статьи, в которой всё стараюсь максимально разъяснить.

Отвечая на вопрос топика скажу - очень трудно и тяжело уложились. Необходимо обеспечить и необходимое усиление и низкий уровень шума и повторение общей концепции формирования звука. И не на 100% результат меня лично устраивает. Но мне не известны примеры лучшего решения этой проблемы, увы. Поэтому ЛА она такая, какая есть. Суть ЛА в статье про псевдотриодное ограничение.

Troll

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #41 : Марта 10, 2009, 03:49:56 am »
А зачем было укладываться? Почему не задействовали преобразователь?

xbananov

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #42 : Марта 10, 2009, 04:41:49 am »
Потому что считаю потебляемый ток больше 10мА неприемлемым в случе питания от Кроны..

Troll

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #43 : Марта 10, 2009, 05:03:42 am »
Ах.. ясно.. Давно я уже эти кроны в качестве источников питания не пользовал..

Lion

  • Гость
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #44 : Марта 10, 2009, 07:27:44 am »
Цитировать
Потому что считаю потебляемый ток больше 10мА неприемлемым в случе питания от Кроны..
+ 1 !

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #45 : Марта 10, 2009, 07:55:47 am »
:) А 3 кроны народ бы не понял... Ну и правильно, пусть теперь удовлетворяются компромиссными решениями, раз такие жертвы стереотипов дикари-дети гор  ::)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #46 : Марта 10, 2009, 08:57:56 am »
Все мы жертвы компромисса...(Я ж говорил - нету там преобразователя!)
Получается, Азнауровский Энгл не имеет права на жизнь - он же не от Кроны питается!:)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 02:10:59 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #47 : Марта 10, 2009, 11:46:45 am »
Перечитал статью про "псевдотриодное" - ничего не понимаю... как можно было сделать на 9в?!?!

Или я слишком хорошо думаю про LA (звук то я в живую не слышал)? Может хоть звук и похож на иммитируемый усь, но реализация от 30В была бы гораздо лучше?
Реплики, реплики...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #48 : Марта 10, 2009, 11:58:25 am »
Самое главное в имитации ламповых каскадов соблюсти следующие условия: АЧХ, Ку, запас ДД. Для первых двух 9-вольтовое питание - не проблема, а вот с третьим совсем беда. Но кто сказал, что имитация должна быть "в копейку"... К тому же, недостаток ДД (или просто - "выхлопа") предыдущего каскада вполне можно компенсировать повышением Ку следующего за ним. Проблемой могут быть только пороги диодного ограничения по сравнению с ограничением по питанию, но, опять же, не обязательно имитировать один-в-один.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #49 : Марта 10, 2009, 12:59:44 pm »
 Не слышал живьём к сожалению сабжевые девайсы. Но если Виктор Кемпф имеет отношение к данной серии, стану рекомендовать неглядя жаждущим большого звука в маленьком корпусе. Интригу правда несколько поломал Виктор, уже были мысли заказать примочку и снять схему :)
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #50 : Марта 10, 2009, 01:37:17 pm »
Цитировать
Самое главное в имитации ламповых каскадов соблюсти следующие условия: АЧХ, Ку, запас ДД. Для первых двух 9-вольтовое питание - не проблема, а вот с третьим совсем беда. Но кто сказал, что имитация должна быть "в копейку"... К тому же, недостаток ДД (или просто - "выхлопа") предыдущего каскада вполне можно компенсировать повышением Ку следующего за ним. Проблемой могут быть только пороги диодного ограничения по сравнению с ограничением по питанию, но, опять же, не обязательно имитировать один-в-один.

Это все понятно. Но мю-каскод не пошел, на ОУ вообще эмитации не видел.
Если учесть все требования, то можно сделать самостоятельный классный девайс (привет Льву и его lion tm),
Но LA посягнули на святое - на ламповые усилители. А тут мало просто хороший девайс, надо еще и комплексно похожим сделать.
И если открыть статью, то получается, что сделать срез только по одной полуволне на 9в никак.
Или все таки можно?
Реплики, реплики...

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #51 : Марта 10, 2009, 02:08:10 pm »
Да дело разве ж в срезе одной полуволны? ЕЕ надо не просто срезать, а грамотно,с плавным переходом, дугой  с определенным радиусом, на определенном уровне срезать... И вот тут то мы и упираемся в свойства p-n переходов ( и переходов металл-полупроводник). Ну вот он, идеал (снято на 6Н2П-ЕВ)

И, кроме собственно такой формы среза, очень важна вся последовательность приобретения такой формы от синуса до прямоугольника...Над чем и работаю, в поте лица :).
Собственно, такую картинку я уже получил на ПТ при 24 В(и почти такую на 9В), проблема в том, что сигнал остается сильно асимметричен и при малом входном уровне, там где у лампы - чистый синус...(см. мои осциллограммы на 2 стр.)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 02:16:01 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #52 : Марта 10, 2009, 04:04:27 pm »
посмотрел на данный девайс, фотки ни к чему не приведут, надо заказывать педаль и снимать режимы,только повторением этих девайсов займутся те  у  кого есть ОГРОМНОЕ желание повторить ради интереса.
 А так по-моему мнению(ИМХО) проще собрать ламповый преамп.

А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
 Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #53 : Марта 10, 2009, 04:11:06 pm »
Цитировать
А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
 Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!

Это про LA написано?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #54 : Марта 10, 2009, 04:24:45 pm »
Цитировать
Цитировать
А звук послушали  всех преампов в такой связке:
Дешевая гитара-преамп-ламповый Yerasov
 Очень понравился как звучит Богнер и Пивик !!!!!

Это про LA написано?
да про LA, то есть понравились  B и P  преампы.

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #55 : Марта 10, 2009, 04:32:58 pm »
ИМХО, Богнер и Пиви жужат как и вс е жужалки :)
А вот 800 - это как-то "Not of This Earth" (прости Джо). Не может так крона звук издавать...
Реплики, реплики...

BSVi

  • Сообщений: 320
    • ICQ клиент - 271140477
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #56 : Марта 10, 2009, 04:43:27 pm »
А я бы сделал так - падение на диоде (0.6 В) слишком больше? Да без проблем - сделаем ему отрицательное смещение 0.5 вольта и в результате невероятных математических действий у нас останется 0.1 вольт падения. Естественно возникает трабл с температурной стабильностью которая в таком случане очень ухудшается - но это тож не большая проблема - смещение для транзистора получаем от согласованного хотябы по температуре такого-же транзистора.

Таким образом и волки сыты (от 9 вольт работает) и овци целы (от температуры не вылезают глюки)

Как отрицательное смещение, так и умножение до 30 вольт легко можно получить "чардж-пампом" который почти ничего не потрелябет, стоит копейки и не фонит
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 04:46:34 pm от BSVi »

Marichev

  • Сообщений: 169
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #57 : Марта 10, 2009, 04:52:52 pm »
Цитировать
ИМХО, Богнер и Пиви жужат как и вс е жужалки :)
А вот 800 - это как-то "Not of This Earth" (прости Джо). Не может так крона звук издавать...


http://amtshop.com/demo/la/m1/Lemon%20Song%20-%20M1.mp3
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 04:56:58 pm от Marichev »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #58 : Марта 10, 2009, 04:57:29 pm »
Цитировать
А я бы сделал так - падение на диоде (0.6 В) слишком больше? Да без проблем - сделаем ему отрицательное смещение 0.5 вольта и в результате невероятных математических действий у нас останется 0.1 вольт падения. Естественно возникает трабл с температурной стабильностью которая в таком случане очень ухудшается - но это тож не большая проблема - смещение для транзистора получаем от согласованного хотябы по температуре такого-же транзистора.

Таким образом и волки сыты (от 9 вольт работает) и овци целы (от температуры не вылезают глюки)

Как отрицательное смещение, так и умножение до 30 вольт легко можно получить "чардж-пампом" который почти ничего не потрелябет, стоит копейки и не фонит
Дело за малым - собрать это на макетке и предъявить нам всем, как это здорово работает. :)
« Последнее редактирование: Марта 10, 2009, 04:59:18 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

BSVi

  • Сообщений: 320
    • ICQ клиент - 271140477
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Проекты на ПТ. Как АМТ уложились в 9В?
« Ответ #59 : Марта 10, 2009, 06:34:41 pm »
>Дело за малым - собрать это на макетке и предъявить нам всем, >как это здорово работает.
К сожалению, а может и к радости это не входит в круг моих интересов ) Эт я просто идею изложиль, вполне возможно не новую. Кстате - мега-оригинальное решение в духе малошумящей аппаратуры - чардж памп затактировать непостредственно от звукового сигнала через буффер - если правильно сделать, то от наводок получатся только гармонические искажения.