Автор Тема: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin  (Прочитано 53422 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #60 : Ноября 15, 2006, 09:34:54 pm »
Катодный повторитель практически не влияет на работу темброблока. Чем выше выходное сопротивление каскада, тем больше низа и меньше верха на выходе темброблока. Глубина же регулировки практически не меняется. Скачайте с дунканампс тонстэк калькулятор, да покрутите ручечки и сопротивление источника. Катодный повторитель сам сильно влияет на звук, срезая нижнюю полуволну острой пилой, что добавляет мыла, пердежа и неконкретности. Он очень удачно дополняет и без того мыльно-пердящую зверушку ректу... :)
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2006, 09:36:07 pm от Medved »

Vzvodator

  • Сообщений: 2676
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #61 : Ноября 15, 2006, 10:24:42 pm »
Вот об этом и был разговор в теме о SRPP.
AZG, конечно, симулятор поругает, но пусть тогда уже предоставить железные измерения. :)
Нужно еще полевики просимить - вдруг там тоже такая же картина?

Суважением Взводатор.
« Последнее редактирование: Ноября 15, 2006, 10:28:09 pm от Vzvodator »
Сделать сложно - просто, а просто - сложно.
г.Киев

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #62 : Ноября 16, 2006, 06:11:04 am »
Не вдруг, а такая же, в случае использования повторителя с резистором в истоке.  С источником тока такого нет. Железные измерения на полевиках- пила пилой, там где и должна быть. На лампах мне лень для этого баллон прикручивать, но из теории катодный повторитель со 100к в катоде не может не резать сигнал при нагрузке в виде темброблока...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #63 : Ноября 17, 2006, 12:24:26 pm »
Поддерживаю Медведя.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #64 : Декабря 12, 2006, 01:21:48 pm »
По сабжу случилась вторая часть Маралезонского балета. Точнее ещё не случилась, но, как грицца, в процессе :)

http://denn.ru/slo-recto/new.html (ссылка временная)

Это так сказать "чистовая версия" в процессе рождения...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #65 : Декабря 12, 2006, 05:30:58 pm »
А откуда так много крутилок на фотках???

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #66 : Декабря 12, 2006, 06:46:59 pm »
Дык потому что будет 5 каналов:
2 "клина", 1 дист в стиле JCM800 и два одинаковых канала SLO.
Для концертной работы требуется этот минимум, как ни крути.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

macman

  • Гость
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #67 : Декабря 13, 2006, 09:11:42 am »
Цитировать
Лично для меня сделать шасси - это означает поехать в магазин (или пойти на свалку?) купить кусок походящего железа, потом пойти купить дрель, свёрла, скорее всего ножовку по металлу, провозиться пол дня (а то и больше!) чтобы из этого сделать шасси...


В чём же простота ламповых конструкций?
1. сделай лучше один раз макетку для ламповых конструкций. кусок П-образного железа и пару-восемь панелек. у меня стоит П-образный кожух от компьютероного корпуса. как ребенок подрастет - обпилю кожух до нужных размеров и будет макетка. еще в магазине стройматериалов видел профиля для гипсокартона. ширина - 10 см. то, что нужно.

2. малым количеством деталей, я так понимаю

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #68 : Декабря 13, 2006, 01:58:22 pm »
2 macman: да не нужно мне шасси-макетка, навесом спаять не сложно совсем ;)

2 all:
Есть пара моментов которые не то чтобы сильно, но всё-таки напрягают меня. Для выпрямления накала для 3-х ламп я использую достаточно мощные фаст-диоды FR607, и они так жутко греюцца (палец дольше 1-2 сек держать на них невозможно!
А также, для стабилизации накала использую интегральный стабилизатор KIA7806A в целиком пластиковом корпусе ("ухо" крепления к радиатору тоже пластиковое - единое целое с корпусом, вместо привычной металлической пластины). Дак вот радиатор тоже не-по-детски горячий! Не такой горячий как диоды, но всё же. Средний вывод стабилизатора (который опирается на диод) горячий - не дотронуться.
Накальная обмотка даёт 10 вольт переменки (на ХХ), которая после выпрямления и стабилизации под нагрузкой (988 мА) проседает до 8.5 вольт постоянки (после диодного моста). Стабилизатор "подпёрт" на диод Д9 (шоб было не 6.0, а 6.3 вольта).
Такой нагрев деталей - это нормально? (на ХХ всё холодное, есессено)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

master

  • Гость
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #69 : Декабря 13, 2006, 02:04:34 pm »
Denn
Я тут как-то писАл о такой-же проблеме.
На двух лампах (только с 5-и вольтовой кренкой и резистором на ноге для повышения до 6.3 в) грелся радиатор.
Диоды типа 1n4001 или 1n4007 (не помню, какие юзал)
Но, что-то, желающих поговорить на эту тему было мало!

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #70 : Декабря 13, 2006, 02:32:32 pm »
...уж больно не хочется ставить ноутбучный кулер в преамп :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #71 : Декабря 13, 2006, 02:58:19 pm »
2 Denn и TopBoost

Такой нагрев диодов - явно аномальное явление. У меня стабилизированный накал 2-х 6Н2П (ток всего 0,775А) питается от моста на FR207, диоды чуть теплее комнатной t. Стаб греется, умеренно, но нагрев стаба зависит еще от падения напруги на нем. Я цепляю стаб прямо на корпус прибора через прокладку. Даже если корпус из стали, то нагрев в пределах нормы.

Возможно, это самовозбуд стаба. Есть ли у вас емкости на выходе?
Можно еще дополнительно керамические емкости по 0,1 мкф на входе и выходе повесить.
« Последнее редактирование: Декабря 13, 2006, 03:00:19 pm от TylerDurden »
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #72 : Декабря 13, 2006, 05:21:39 pm »
у самого в ХотБоксе (две лампы) накал выпрямляется двумя FR207, но правда там без стабилизации. Ток там не мерял, но греются не очень сильно. Но тут-то аж FR607'ые!
Ёмкости стоят: после моста 2 шт. 4700,0мкф х 25в + 0,1мкф непосредственно у входа 7806-ой. Непосредственно на выходе 7806-ой стоят 100,0мкф х 25в + 0,1мкф. Т.е. типа всё грамотно, но такой дикий нагрев меня напрягает!
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #73 : Декабря 15, 2006, 04:33:09 am »
2 Denn: про ручки - ну ты и маНиАк!  ;)

 4700,0мкф на входе 7806 это очень много, ты же для того и ставишь кренку чтоб стабилизировать , а не кондерами сглаживать.  Попробуй уменьшить его до 47мкф - 100 мкф.
Еще сталкивался что при больших емкостях на входе, кренки вылетают.
« Последнее редактирование: Декабря 15, 2006, 04:34:45 am от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #74 : Декабря 15, 2006, 07:34:53 am »
Не путай вход с выходом. На входе надо много 2200-4700мкф в порядке вещей, на выходе мало, до 1000мкФ вполне нормально.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ну ты и маНиАк!  ;)
« Ответ #75 : Декабря 15, 2006, 08:15:46 am »
Цитировать
2 Denn: про ручки - ну ты и маНиАк!  ;)

 4700,0мкф на входе 7806 это очень много, ты же для того и ставишь кренку чтоб стабилизировать , а не кондерами сглаживать.  Попробуй уменьшить его до 47мкф - 100 мкф.
Еще сталкивался что при больших емкостях на входе, кренки вылетают.

Я знаю что я маНиАк!  :P

Скока мкф на входе КРЕНки - по барабану, даже наоборот чем меньше пульсаций, тем ей "легче жить". Ты очевидно путаешь с выходными ёмкостями - там действительно много мкф низя, ибо слишком велик и долог будет ток зарядки.

Ещё заметил странность, без нагрузки на выходе КРЕНки при выключении из розетки 4700+4700 мкф разряжаются очень быстро (буквально на глазах), при том что внутреннее сопротивление мультиметра (890G) заявлено не менее 10 Мом!
Есть у меня мысля, что подпорка КРЕНки диодом может портить дело (какая-нибудь паразитная генерация возникает?)... буду эту мысль думать :)
Просто настолько элементарный узел, что я его спаял без задней мысли, всё уже сделано капитально, термоусажено... похоже придёцца расковыривать... эх  :-[
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #76 : Декабря 16, 2006, 02:46:03 pm »
Denn, когда будешь лампы пропаивать сделай фоты... просто очень интересно как ты сделаешь компановку в корпусе     -  ПЛИИИИЗЗ.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #77 : Декабря 16, 2006, 05:56:54 pm »
Фото сделаю обязательно, но там будет такой плотняк, что скорее всего толком ничего не понятно будет. Корпус для такого монстра слишком маленький, фактически будет 5-канальный преамп в корпусе "примочки" :)
Ещё сам не знаю как там в плане ЭМС всё сложится, может придётся (а ой-как не хочется!) выносить транс за пределы...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #78 : Декабря 24, 2006, 08:50:02 pm »
В общем, в плане ЭМС всё сложилось суперски - никаких помех (шумы, фон, наводки) нет, что весьма радует при такой наиплотнейшей компоновке. Скорее есть проблемы с охлаждением этих "ненавистных" КРЕНок... уж не знаю, что с ними делать... хотя термопара мультиметра говорит, что на винтах крепления радиатора всего +47 t... не знаю, но руку долго держать невозможно!
Однако всё (пока) работает. 4-часовой прогон прошёл успешно, ничего не расплавилось :) Звук рулит немеряно. Осталось сделать электронную коммутацию и педалборд...

Фоты тут - http://denn.ru/slo-recto/new.html
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

UnderMind

  • Сообщений: 93
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Конструкция выходного дня, SLO-Recto-Twin
« Ответ #79 : Декабря 24, 2006, 10:05:40 pm »
Да уж... Героизм в миниатюризации!!!
Только вот вопросец - а если какой-нить переменник поменять - ну типа вдруг (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) начнёт шуршать или вообще обрвётся?
А вообще - главное что работает и самому нравится :)