Согласуем звукосниматель с трансом...

[VAT]

если мы применяем магнитопроводы и делаем это маломальски подумав - то соотношение сигнал/фон должно улучшаться. Но и характер звука видимо меняется, поэтому масса стонущих по стратовскому звуку который никак не совмещается с задачей бесфоновости.
можно вообще сделать звучок с высокой отдачей, линейной ачх, безфоновый, с одной катушкой. Только струны будут сквозь него проходить.( не понравится музыканам.

Транс можно и по центру - не проблема. Только тогда возможно будет пусть небольшая но какая-то неравномерность съема. Я не говорю о той неравномерности которая у  Алюмитона есть между 3й и 4й точно. Это следствие метода подавления фона. А если транс у нас будет под третим и четвертым витками, соответственно точки отвода к трансу будут не совсем как непрерывный витокт будут работать и сам транс будет как то искажать поле подмагничивания и поле съема.

про виток.. сомневаюсь. у первички лучше поменьше активное и побольше индуктивное.

[mehanik]

 У алюмитона тоже транс не очень далеко от магнита.
Ось катушки транса перпендикулярна  к оси толстых витков под струнами для развязки. Ну, это не сложно.
На худой конец можно Г- образными кусочками мягкой стали
магнитам "подковы" организовать. Тогда они на транс и он на них точно влиять не будут. Хотя усложнять не охота.

А у алюмитона неравномерности между 3й и 4й заметной ИМХО не может быть. Витки разнонаправленые, так и магниты разнонаправленные. Как у классического хама. Возмущающий магн. поле объект, 3 или 4 струна, для обоих витков общий, значит и ЭДСы будут в фазе. С бендами все в порядке. Скорей звук 3й выпирает на общем фоне, массивная она, и другой виток ее тоже хорошо "видит".

[VAT]

имхо как сориентирован транс почти пофиг - до него струне не достучаться. другое дело что его магнитопровод частично экранирует от помехи один полувиток и усиливает полезный сигнал. магнитными экранами это - да - снимается. но неизбежно чтото должно и со звуком произойти. индуктивность повысится - ладно - можно витков вторички отмотать. 

с 3й и 4й при таком методе получается, то что струна "переключается" со звучка с одной частоткой на звучок с ругой частоткой. Частотки разные потому что от бриджа до точки съема разное расстояние.
где то в инете была даже программка моделирующая частотку местоположения датчика. 

[mehanik]

с 3й и 4й при таком методе получается, то что струна "переключается" со звучка с одной частоткой на звучок с ругой частоткой. Частотки разные потому что от бриджа до точки съема разное расстояние.
где то в инете была даже программка моделирующая частотку местоположения датчика.  

Заметность этого эффекта прямо пропорциональна "разводу" точек съема и обратно пропоциональна расстоянию от снимаемой зоны до бриджа. По моим
экспериментам с "восьмерками", в неке это заметно не чувствуется, а у бриджа попробуй потяни так.
Датчик с трансом в центре мне видится в форме прямоугольной жирной пошахматному скособоченной восьмерки.

[multitone]

Я не сразу  увидел, что направление  активных звукоснимателей обсуждается в отдельной теме.
Подчиняясь условиям форума, на все вопросы по  моему варианту  платы  активного звукоснимателя с удовольствием  отвечу на ветке : http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1290690055/0#0

[rational gaze]

Rick Toone's Skele guitar:
http://www.ricktoone.com/skele/
Всё сделано и работает. Виток, кстати, из бронзы

[VAT]

А ничего что у бронзы проводимость раз этак в 5 хуже? В общем это все равно что намотать сингл 5000витков проводом 0,03. Работать будет.

[mehanik]

Бронза эффектнее выглядит 
Интересно, а шурупы у него тоже из бронзы? По цвету похоже. Я бы именно бронзовые вкрутил, коль пошла такая пьянка.

А звук интересный, гулкий, с объемом. Управляемость атаки так себе, хорошо слышно, это следствие прямолинейности всего полена. Вот потому я про квазисквозной и толковал. Но при таком дизайне
это наиболее вероятному потребителю пох будет.


А в моем случае без пайки внахлест под прессом не обойтись.
Мне известно понятие "голодная склейка".
Про "голодную пайку" я не слыхал, или есть  и такое?

[VAT]

Mechanic: ваш вариант получается из алюмитоновской развертки.

 Это по идее должно увеличить отдачу, потому как в алюмитоне эта цепь вплотную к струне работает на вычитание полезного сигнала. Зачем так невкурю

А как этот бронзовый может работать с разрывом в витке - я вообще не понимаю))

есть еще холодная сварка..
есть заклепки. можно винтами стянуть.
но уверенности нет при этих микроомах.

[mehanik]

Есть возможность микропайки медью. Понятно там какой-то сплав. Сопротивление типа бронзы наверное. :-/

Может этот разрыв как "деза"?
А вообще-то меня дядя с бронзовым звучком вдохновил.
Услышал я в его звуке среди шума изюминку.
Если бронза катит, то из меди будет работать полюбому, если не накосячить в проекте. Все, пожалуй буду тоже делать.
Но с трансом в центре, под спецпроект
Попробую нарисовать и отсканить. Тогда обсудим.

[VAT]

давайте картинку - особо не прорисовывайте - может сразу косяки найдем.

Только "бантики" 3+3 меня не очень вдохновляют. тогда уж надо делать "шашечки" чтоб все струны в равных условиях были. Типа сдвиг АЧХ - изюминка. Кстати, mehanik, вы точно в курсе про "гребенку" АЧХ? Что гребенка разная для каждой струны?

еще раз подумал над лейс сенсором - это, мля, хамбакер с одной катушкой))   

[mehanik]

Сдвиг ачх считаю несущественным. Играл на "бантиках" 3 года, и еслиб не сей форум, возможно никогда не задумался бы про сдвиг.
[IMG=http://img839.imageshack.us/img839/1192/img004dg.th.jpg][/IMG]
Никак не совладать с заливкой
Uploaded with ImageShack.us
Не уверен, что понятно нарисовал, четкого представления
пока нет у самого .
Эта "бабочка" скорей на свастические мотивы
Магниты мне захотелось поставить редкоземельные диам 3 высота 4. Это позволит петлю  пришурупить прямо к деке. Расстояние от полюсов до струн будет приличным.
1.По закону обратных квадратов на таком расстоянии поле
 значительно ослабеет
2. силовые линии уже разбегутся и "острота полюсов"
смягчится.

Верность звукопередачи мне не так важна.

Если магниты будут мешать работе транса, или 3 и 4 магниты заметно "потянутся" друг к другу, можно организовать магнитам подковы Г железками.
http://img819.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img819/3861/img003yz.jpg#

http://img839.imageshack.us/content_round.php?page=done&l=img839/1192/img004dg.jpg#
Uploaded with ImageShack.us
Так и не смог почеловечески залить кликайте на ссылки.

[VAT]

mechanic:
а вы кидайте фоты куда я кидаю, а то я тоже в свое время помучился , проблевался и пошел искать чонить более менее работающее))

тем не менее оно открывается кое как эксплорером.
имхо будет провал по громкости между 3-4. даже не по частотке.

[mehanik]

См пост 241, здесь условия те же.

[VAT]

почти. мне кажется если как нарисовано, то будет провал по чувствительности между 3-4. тут тонкий момент - недохлест, перехлест половинок.. надо подбирать. к тому же провал/горб чувствительности будет зависеть и от высоты от струн.

[mehanik]

А если проводник уходит вниз на транс "как бы уже под" краем длинной части?
Для третьей провала точно не будет, она и так громче других. С четвертой можно поднять магнитик на 05 мм . А вообще можно и полосовые
магниты рассмотреть, а лучше те же редкоземельные, но по 4 на петлю, расположив их
меж струнами. Тогда транс будет под углом 45 гр. к оси инструмента, поскольку точки "снижения" сместятся.
Нет, мне все же думается, 4 не пострадает. Некоторый практический опыт уже есть. Там правда была мягкая обмотка, перекрученная восьмеркой, но в остальном все то же.
И потом, я закладываю максимально возможное расстояние от струн до полюсов, поле размыто.
Недохлест-перехлест, это так или иначе решаемо.
Меня больше волнует, как свести к минимуму  потери проводимости в местах пайки(сварки клепки и тд). Желательно без промышленных технологий.

Пока нашлась медь диам. 4,5 провод и полоса алюминия 4 где-то на 40 "шина". Но медь мне больше нравится. хотя и алюминий нынче паяется. В случае с проводом придется
подумать о несущих элементах. Тогда разумнее
применить магнитные экраны как крепеж.

[mehanik]

Только сейчас разглядел. А ведь активное сопротивление у меня где-то равно сопротивлению одного витка у лэйса, это при прочих равных. При этом у них витки встречно-параллельно,
у меня встречно-последовательно. :)Для согласования это
вроде не гуд. Значит только медь.

С материалом ясно. Теперь дело за трансом стоит.
Может попробовать сетевой тр-р от маленьких китайских РС колонок? На первый раз для пробы. Великоват  :-/. Сколько там может быть витков?

[VAT]

мне кажется понятие "согласование" здесь не по делу. это в линии передачи чтоб отражений/искажений не было импеданс согласовывают.

у транса может кпд 99% быть и он будет огроменный, а может 80% и это удовлетворяет нас при том что он влезает в конструктив..

Может посеребрить (например в фиксаже) поверхности и затем стянуть болтами. потом все стыки пропаять чтоб кислород не проникал.



ушки вниз можно естественно не загибать, просто так более правильный съем получается и меньшие габариты. и там внизу пару изгибов упразднить, просто внахлест. а можно наоборот добавить, увеличив площадь стыка. а можно точечной сваркой?

[mehanik]

Да, посеребрить вполне вариант. Со сваркой контактной хочу поэкспериментировать. Hадо немудреную приспособу сваять.

[mehanik]

Надеюсь, DDD не будет возражать, если  мы воспользуемся его идеей сверленых гнезд  под магниты, соединенных прорезью.