Согласуем звукосниматель с трансом...

[Механик]

Ну да, я как раз задумался на тему двух супернизкоомных "микросинглов", каждый
на 3 струны для хамбакинга. Витков по 200. Нагрузить на промышленный трансик 220v/2x6v 1w. Трансик расположить в отсеке темброблока.  К. трансформации вполне
должно хватить для пассива. Так там как раз редкоземельные
в чистом виде не пойдут никак. Хотя можно и алнико поискать,
но дело в том, что хочется общую высоту датчика не более 6мм.
И отдачу хочется.

[VAT]

я чтото не понял зачем низкоомный датчик с трансфоматором? чем это будет лучше чем обычный датчик высотой 6мм?

[Механик]

По шумам, а главное, малая собственная масса, это очень важно для "дерева".

[VAT]

да есть такая тема на следующей странице - "широкополосный звукосниматель".

почему должно стать меньше шумов и шире полоса - непонятно.
ну а так - надо пробовать, это какойто промежуточный с алюмитоном вариант выходит. но и не очень понятно зачем тогда транс если уже можно предусилитель?

насчет тяжелого транса подумалось..
вариант мягкой подвески звучка может не устраивать тем что вроде как "дерево" до звучка не достает?
что если так. сам "алюмитон" стоит жестко, а транс на нем закреплен мягко и виток алюмитона его не касается?

[Механик]

Низкоомный актив я делал и там свои заморочки.

Трансформаторный интересен тем, что
1.есть возможность применить готовый транс,
2.не надо мотать минимум 500 витков на датчик,
3.можно датчик выполнить совсем миниатюрным и легким,
4.транс выводится из критической зоны вообще и фрезеровать
по большому счету там не придется,
5.такой гибрид от алюмитона можно крепить-клеить на акустику со сквозным грифом, на деку любой гитары между штатными датчиками,
место для транса в отсеке потов найдется. У меня самого стоит аккустический долгострой со сквозным грифом с 1988г, много раз переделывался, но ЭМ датчика достойного
к нему до сих пор нет.

 
У мягкого подвеса транса видятся два слабых момента
1. он может вносить помехи и искажения
2. любой крепеж на деке подъедает сустейн (просто с этим приходится мириться)  а мягкий особенно.

[VAT]

ого!

[Механик]

Uploaded with ImageShack.us
Телефоном снял, фотика не нашел.

Последний мод "меднотона"
http://www.onlinedisk.ru/file/603541/
из обработки только ревер
http://www.onlinedisk.ru/file/603547/

Применил магнитопроводы толщиной 1,5мм, поднял медь вровень с магнитами, поигрался с доп. магнитопроводами на полюсах. Пробовал разные в сечении, звук меняется ощутимо. Смягчает "остроту" голых магнитов, полностью убирает волчки. Например:
Кусочек гвоздя 2мм дает четкость и верха.
Квадратное сечение 2х2 смягчает лязг.
     При этом их нет необходимости крепить клеем, магниты держат так, что поди оторви. Можно их смещать вдоль как пожелаешь, регулируя отдачу
3 и 4 струн.

[VAT]

ну что - звучит приятно. хотя конструкция по мне спорная. по съему звука у вас получился хамбакер или полухамбакер/полусингл. в том смысле, что двухточечный съем звука.


 Конечно все в сравнении и на одном инструменте надо..

[Механик]

Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us



Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us

Занятно, что "насадки" меняют не столько отдачу, сколько сам
звук, при этом каждый вариант отличается не так тембрально, как "характером" щипка и "фактурой" звука.
Ценное наблюдение в плане разработки ЗС на редкоземельных
маленьких по размеру магнитах.
Еще, трудно сказать, на что он больше снимает, на магнитопровод или струну, я во время экспериментов
шоркал пинцетом вдоль и поперек, устанавливая "насадки" на полюса. Гитара понятно подключена. Так вот прикосновение к магнитопроводу раз в 20 слабее
слышно, чем напрямую к магниту.

[VAT]

по моему здесь получается смесь двух разных синглов. двухточечный съем. но точки очень разные.
не пробовали магнит снизу? тогда получлся бы одноточечный съем и подмагничивание, только магнитопроводом слева.

[Механик]

Не пробовал, места там нет. Транс мешает. Было интересно применение редкоземельных магнитов именно в такой "активной" форме. Теперь есть о чем подумать.

[VAT]

ну на крайних струнах хотябы.

посмотрел на родной фендеровский сингл (правда в данной гитаре они какие то утяжеленные, сопротивление 11кОм).
Чисто катушка и цилиндрические магниты, безо всякого железа.
Магниты длинные, т.е. поле у них равномерное-дальнобойное.
Катушка на съем работает конечно неэффективно - очень уж далеки от струны нижние витки.
Навесил над струнами китайский сингл - мля - он такие верха выдает, особенно если из него сердечники повытаскивать. Ну в принципе это понятно - сопротивление 6кОм. Соответственно индуктивность серьезно ниже (в 4 раза?).

Я это все к чему.. мелкие но мощные редкоземельные магниты позволяют создавать неравномерное поле подмагничивания. Например LaceSensor особо намекают на эти неравномерности и типа обогащение звука гармониками.
Но! Проделайте такой опыт - покачайте гвоздем перед звукоснимателем на хорошем усилении - услышите шум, похожий на цифровой. Понятно - это домены шевелятся. вопрос где? В гвозде или в магните. сдается мне что в гвозде(струне).
кроме того если домены шевелятся и шумят - значит съедается энергия, а энергия это сустейн.
я к тому что не получим ли мы шумный демпфирующий датчик, приблизив мелкий, но очень эффективный магнит к струне? с другой стороны необязательно мелкий магнит размещать прямо у струны. есть ведь еще магнитопроводы.)

А так я - за. Альнико в топку.) Это все от бедности. Пермаллоя в датчиках тоже както не видать.)

[Механик]

Магниты любые близко к струнам нельзя, действительно подъедают сустейн, это известно, не говоря о волчках. Правило обратных квадратов. Магнитопровод прямо у струны тоже неприятно искажает, звук жестяной, ну и сустейн жрет, хоть и не так явно.
С гвоздем послушаю.
Пермаллой вроде у гитары Diamant в датчиках был, на редкость
глухо звучала. Не думаю, что именно из-за него.
Он по идее должен перемагничиваться шустрее простой
железки, что по фактуре приблизит к звуку "голый магнит".
Магниты всякие нужны магниты всякие важны.

[OlegFX]

Пермаллой вроде у гитары Diamant в датчиках был, на редкость глухо звучала. Не думаю, что именно из-за него.

Там применялся не пермаллой, а трансформаторное железо. Глухо звучало из-за большой индуктивности. Я их переделывал - сматывал половину витков + добавлял истоковый повторитель (либо, что лучше, усилитель с небольшим К_ус) - полоса расширялась очень сильно. С новыми катушками по 3000 витков полоса была где-то до 16кГц.

[Механик]

Намотал прямо на стержнях 5х15 из алнико 5 по 50 витков провода  0,3.
Закрепил горячим клеем. Соединил последовательно.
Трансформатор взял готовый от адаптера, удалил секцию  вторичной обмотки.
и намотал 35 витков с отводами от 15 и 25 витков проводом 0,5. При подключении в сеть 220 выдает максимум 2 вольта.
Транс разместил в отсеке потенциометров, соединение со звучком витой парой.
Собрано на живую нитку, никакой экранировки, потенциометра тоже нет.
Пробовал менять коэфф. трансформации, переключая отводы.
Замерами специальными не занимался, оценивал на слух.
Получается так:
35 витков - есть низы, сигнал субъективно слабей.
15 витков - сигнал вроде погромче за счет верхов, басов  может показаться маловато.
Сигнал по силе сопоставим с синлглом. Может немного тише...
Нековая позиция.
http://myfolder.ru/files/41509710

[kwlw]

Поредактируйте свой пост, и удалите картинку. Вот обработал я её немножко:


Sau

[Механик]

Спасибо))

[Santjago]

Трансформатор взял готовый от адаптер

А если взять этот транс и протестировать с помощью RMAA, например, то можно не удержаться от рвотного рефлекса и навсегда забыть о применении подобных трансов в звуковом тракте.

ХИНТ: 100г пермаллоевых пластин стоит не более 100р. Полным полно на всяких аукционах, типа аукро или торг.

[igorjan]

2 Механик: а что за металл. пластинки на магнитах? Уголки замыкания линий магнитного поля?

[Механик]

Да, крепеж и магнитопровод по совместительству, мягкая сталь.