Автор Тема: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)  (Прочитано 5528 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

EaNot

  • Гость
ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« : Июня 20, 2007, 07:53:51 am »
Принесли в ремонт сразу 2 моих же аппарата, голову и пред, которые делались в разное время, но лампы ставились из одной коробки. Симптомы одинаковые: стали звучать значительно тише, и звук неприятно искажен. Вскрываю, первым делом пробегаю вольтметром по всем электродам ламп. В голове обнаруживаю: у КП на катоде вместо примерно половины анодного - какие-то 25В. В преде обнаруживаю: у обычного ОК-каскада на аноде вместо опять же примерно полпитания - почти всё оно (как будто в катоде у него 39к от СЛО ;)). Меняю лампы - всё ОК. Обе лампы, половинки которых подохли, с датой "09 03". Бракованная партия? Опробовал обе в макетках - второй триод у обоих практически заперт, ток через лампу течет мизерный.

ЗЫ: лампы от Ерасова. И это - не намек, г-на Ерасова весьма уважаю, просто и ему совет: тчательно и долго протестить эту партию или вообще ее в ...

YERASOV

  • Сообщений: 567
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #1 : Июня 20, 2007, 08:03:49 am »
К сожалению и у нас та же история - часть ламп через некоторое время эксплуатации приборов начинает чудить...  :(  будем разбираться с Совтеком...

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #2 : Июня 20, 2007, 08:11:42 am »
Остаётся надеяться, что от Tung-Sol не будет таких "сюрпризов".

ЗЫ с ЕН-ками тоже поимел проблем :(
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #3 : Июня 20, 2007, 08:24:22 am »
Симптомы похожи на потерю эмиссии. (!?)

EaNot

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #4 : Июня 20, 2007, 08:41:09 am »
Да, похожи, и слишком быструю потерю. Явно брачок...Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #5 : Июня 20, 2007, 08:57:12 am »
Цитировать
Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.

Не вижу проблемы, меняешь по гарантии и всего делов. А далее "по списку" - бракованные лампы меняешь сам тоже по гарантии у поставщика. Всем известно, что радиодетали в домашних условиях не изготавливаются, а косяки даже у крупных фирм бывают. Главное не факт поломки раньше времени, а уровень сервиса ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #6 : Июня 20, 2007, 08:57:42 am »
Странно. Я брал у Азнаура 4 штуки 12АХ7ЕН для пробы, сейчас они уже год как пашут в Голиафе, в других девайсах трудятся 6Н2П-ЕВ и 12АХ7WXT, тоже вообще никаких признаков старения. Может, у тебя там условия работы не те? Недокал/перекал?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #7 : Июня 20, 2007, 08:59:18 am »
Цитировать
Странно. Я брал у Азнаура 4 штуки 12АХ7ЕН для пробы, сейчас они уже год как пашут в Голиафе, в других девайсах трудятся 6Н2П-ЕВ и 12АХ7WXT, тоже вообще никаких признаков старения. Может, у тебя там условия работы не те? Недокал/перекал?

Дак говорят же, что бракованная партия попалась. Есть ЕН-ки которые работают без проблем.
Я тоже брал у Азнаура и мне попались как хорошие (большинство), так и с брачком. Брак Азнаур поменял без вопросов. Даже "осадочка" не осталось :)
« Последнее редактирование: Июня 20, 2007, 09:01:01 am от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

EaNot

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #8 : Июня 20, 2007, 09:58:26 am »
Цитировать
Цитировать
Только вот клиенту трудно объяснить это, я ведь год гарантии всегда даю.

Не вижу проблемы, меняешь по гарантии и всего делов. А далее "по списку" - бракованные лампы меняешь сам тоже по гарантии у поставщика. Всем известно, что радиодетали в домашних условиях не изготавливаются, а косяки даже у крупных фирм бывают. Главное не факт поломки раньше времени, а уровень сервиса ;)

За факт поломки в течение полугода я не волнуюсь, сервисом (как и звуком) клиенты тоже довольны. И мне легче потерять 400 рупий (две двенашки), нежели репутацию. А у Ерасова гарантии на лампы нет никакой, и брались они у него уже давно, менять он не будет по-любому. Да и мне с пересылками возиться нет времени. Тебе с Азнауром проще - оба питерцы ;).

С недокалом-перекалом всё в норме, в обоих аппаратах накал стаб 6,4В, выставлен ЛМ-кой 317.

А с 12АХ7WXT+ действительно никогда проблем не было. Но звук-то чуток другой...


Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #9 : Июня 20, 2007, 10:12:32 am »
Цитировать
А с 12АХ7WXT+ действительно никогда проблем не было. Но звук-то чуток другой...

И какой тебе больше понравился?

EaNot

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #10 : Июня 20, 2007, 10:24:45 am »
Лично мне в клинах и винтажных перегрузах - 12АХ7WXT+. Но в современном хайгейне у ЕН-ек конкурентов нет, не надо долго мучиться с прочей элементной базой, чтобы получить нужный тембр. А вообще - более всего нравится Tesla ЕСС803s, держу "только для сэбэ", очень сочные и универсальные лампы. ИМХО.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #11 : Июня 20, 2007, 12:40:00 pm »
Цитировать
Тебе с Азнауром проще - оба питерцы ;)

В этом смысле да, но на практике ой-как непросто...  ::)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #12 : Июня 20, 2007, 04:33:08 pm »
С браком ламп аналогично сталкивался в прошлом году. с этой же партией.  и сейчас  только что пришли шесть штук  03.09 от Ерасова... сам со страхом жду что начнут вылетать  быстро.  у меня это проявлялось как  сильный дробовой  шум.    Вопрос в другом, готов ли Александр Евгеньевич обеспечить обмен по гарантии ?

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #13 : Июня 20, 2007, 05:00:38 pm »
ребяты, не будем пороть горячку?
сам стал обладателем десятка таких ламп. и тоже надо людям приборы отправлять. буду тормозить, что делать...
предлагаю: в анод 100к, в катод 1к, сетка на земле. анодное питание - 350в. накал - стандартный - 6.3, либо 12.6в. ставим в таком состоянии на неделю в качестве обогревателя (мля.... у меня сегодня в хате +29 было... сдохну...) и следим за режимом.
если будут массовые глюки - будем слезно просить Александра Евгеньевича о замене, ибо ему легче забраковать партию, чем нам одну-две штуки.

ALEXTRIO

  • Сообщений: 9
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #14 : Июня 20, 2007, 09:24:29 pm »
Не забывайте: лампы - оне как люди; каждая популяция сильно зависит от воздействия внешних экологических факторов. На абсолютно любом производстве всегда возможны варианты непреднамеренного технологического брака.  Совтек, к чести его, отбракованные лампы всегда меняет. Так что больших проблем не должно быть. Сентябрь 2003 - видимо, производство после летних отпусков дало слабину:) Ещё НЕ рекомендовал бы пользовать 12АХ7ЕН с датой 07.06; из 100 шт. было порядка 30% брака, пришлось всю партию заменить.

shift

  • Сообщений: 903
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #15 : Июня 20, 2007, 10:02:31 pm »
а правда что ЕН больше в продаже не будет?мне сказали что америкосы прикрыли их продажу и будут ставить только в аппараты.:(

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #16 : Июня 21, 2007, 04:12:31 am »
Насколько я знаю, Саратов вроде не в Америке... =)

EaNot

  • Гость
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #17 : Июня 21, 2007, 06:05:38 am »
Цитировать
ребяты, не будем пороть горячку?
сам стал обладателем десятка таких ламп. и тоже надо людям приборы отправлять. буду тормозить, что делать...
предлагаю: в анод 100к, в катод 1к, сетка на земле. анодное питание - 350в. накал - стандартный - 6.3, либо 12.6в. ставим в таком состоянии на неделю в качестве обогревателя (мля.... у меня сегодня в хате +29 было... сдохну...) и следим за режимом.
если будут массовые глюки - будем слезно просить Александра Евгеньевича о замене, ибо ему легче забраковать партию, чем нам одну-две штуки.

Сам о таком тесте подумывал, но неделя - не показатель. У клиентов один дивайс исправно проработал 3 месяца, другой - более полугода, эксплуатация была не самая напряженная...:-?.

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #18 : Июня 21, 2007, 06:23:39 am »
А геттер в каком состоянии?

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: ВНИМАНИЕ: бракованные 12АХ7ЕН!(?)
« Ответ #19 : Июня 21, 2007, 06:52:20 am »
Да, брака сейчас стало больше. ТунгСол тоже в брак уходит, но сильно меньше. Как и сказали, я меняю без проблем. Все лампы отслушать невозможно, тем более оттестировать - времени на это нет. Но единичные заказы отслушиваю, чтобы не заморачиваться.

По датам - есть некая статистика, но зависит именн от поставки. Ибо с одной датой бывают лампы из 2-3 разных партий. Как повезет.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/