Автор Тема: Преамп на базе SLORectoTwin  (Прочитано 7395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

vlad4er

  • Гость
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #20 : Декабря 12, 2007, 11:33:06 am »
Техника Безопасности=)

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #21 : Декабря 12, 2007, 11:58:51 am »
А-А-А!!! Техника безопасности, точно!! (срочно нужен отдых.. а то мозг от работы плавится..) Ну это то понятно..  высоковольтная техника требует особой осторожности.. не раз било 220в - впячатления ужастные!! (на предыдущей работе каждый год сдавали ТБ..)

texman

  • Сообщений: 4058
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #22 : Декабря 12, 2007, 01:49:48 pm »
SRT - Slo Recto Twin

Просто чаще всего конечный аппарат люди затачивают под себя (палка, руки)....посему просто по принципу "тут подрежем, тут прибавим исходя из общей направленности" не всегда поможет....все одно придется подгонять и слушать, ну правда исходя из все тех же общих рекомендаций.
Ставь старуха самовар, будем слушать MANOWAR!

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #23 : Декабря 12, 2007, 04:51:09 pm »
2 dines: посмотри личку.. я тебе написал..
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #24 : Декабря 16, 2007, 04:10:07 pm »
первое: кто мне в личку писал, ответы получили? а то у меня инет глючил, когда отписывался..
второе: подскажите, в каких прогах проще рисовать принципиальные схемы ламповых трактов? Где-то слышал, что есть прога специально для ламповых схем..

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #25 : Декабря 16, 2007, 04:26:26 pm »
Я в СПлане рисую.

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #26 : Декабря 21, 2007, 07:10:17 am »
Скачал СПлан.. всё просто и удобно!!

1) Есть какие-нибудь проги для разводки печатных плат, в которые можно импортировать схемы из СПлана??

2) Если использовать в схеме СЛОРектоТвин лампы 6Н9С, как получится?

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #27 : Декабря 21, 2007, 10:22:47 am »
1) нет
2) много фона и возбудов

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #28 : Декабря 23, 2007, 06:51:18 pm »
Для разводки печаток использую SPRINT LAYOUT и сам создаю свою базу компонентов, под те, что удается создать. Любимый стиль разводки - в духе печатки енгла с сайта AZG. Даже марк4 получилось развести с потами и реле на плате.
Печатная плата - это довольно непростая вещь, как может показаться. Одних только способов нанесения рисунка - много, но не все нам доступны. Для изготовления действительно качественной печатной платы в домашних условиях - нужен опыт. А опыт должен приходить только после теоретической подготовки.
Собирать навесом - наука еще более сложная, требующая предельной аккуратности и внимания, по этому вопросу даже невидно толком полезной информации, не считая советов "землю звездой".
Вот, например, ты собрался делать печатку. Чисто для проверки твоих знаний, куда должна идти земля с регулятора гейна? На землю каскада предварительного каскада, или к земле следующего? Или к общей звезде?
И таких вопросов еще будет вагон и маленькая тележка.
Смотри, как делают девайсы известные люди, изучай схемы, почитай ФАК, изучи компоненты, провода, лампы, трансы, и только потом принимайся за изготовление преда.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #29 : Декабря 23, 2007, 10:11:30 pm »
Цитировать
Вот, например, ты собрался делать печатку. Чисто для проверки твоих знаний, куда должна идти земля с регулятора гейна? На землю предварительного каскада, или к земле следующего? Или к общей звезде?

Я знаю,...     но не скажу!  ;D ::) 8-)

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #30 : Декабря 24, 2007, 05:47:36 am »
Печатки я раньше делал, но только не для ламповых схем (для дисторторшенов на микросхемах.. и т.д.) но это давненько было.. я тогда дрожки рисовал лаком, потом травил в хлорном железе.. Сейчас конечно лаком и иголкой рисовать не буду, а буду осваивать технологию нанесения рисунка на плату с помощью лазерного принтера..

В общем сам технологический процесс изготовления печаток знаком, изучен и опыта хватает.. (а навесной монтаж как раз - тёмный лес..)

А вот правила разводки - вот это уже вопрос для меня!!! В ключевые и спорные моменты буду спрашивать советов!! Так что, AlKoR, спасибо за совет поизучать чужие печатки! Печатку енгла с сайта AZG прямо сейчас пытаюсь скачать, но вот сайт http://www.azg.spb.ru у меня почему то ну очень трудно открывается, а иногда вообще выдаёт ошибку:(    Если не трудно, слейте у кого есть..

Насчёт проверки моих знаний: опыта разводки печаток для ламповых схем НЕТУ!! Но хочу его приобрести, нарабатывать.. Землю с регулятора гейна я бы зацепил наверное.. вот блин, озадачил!! Я бы пустил её наверное на ближайшую землю.. Куда будет правильнее, незнаю:( чесно говоря даже и не догадывался о подобном..

Когда раньше примочки паял, о таких тонкостях вообще не думал, и всё работало замечательно..

Так что буду признателен, если поделетесь опытными советами!!

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #31 : Декабря 24, 2007, 07:25:54 am »
На счет моего сайта - azg.spb.ru умер с хостингом. Есть зеркало http://www.aznaur.spb.ru . Там все работает нормально, в том числе и раздел Кастом стал отображаться.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #32 : Декабря 24, 2007, 10:35:14 am »
Цитировать
Землю с регулятора гейна я бы зацепил наверное.. вот блин, озадачил!! Я бы пустил её наверное на ближайшую землю.. Куда будет правильнее, незнаю:( чесно говоря даже и не догадывался о подобном..

На землю следующего каскада ;)  8-)

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #33 : Декабря 24, 2007, 02:54:38 pm »
Молодец!!! Пятерку заработал!!!
Кстати, очень рад, что сайт заработал, как раз нужна была схема марка 4, а то стер случайно ... Но слава богу, на флешке старой нашел архивчик свой, там была. А будет что - нибуть новое на сайте, например на скрытые страницы, а то надоело уже адрес вспоминать ... вроде там как-то по другому можно смотреть, но совсем забыл, как ...
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #34 : Декабря 25, 2007, 04:06:58 am »
:) Спасибо за правильный ответ! Буду иметь ввиду..
И за ссылку AZG на зеркало спасибо!

Кстати, как вообще на печатной плате грамотно реализовать землю? Причём не только для преампов, но и для усилителей мощности? Я сейчас рисую печатку для однотактника (стерео), и землю там делаю примерно так: в нижней части платы ШИРОКАЯ дорожка – земля (типа шины при навесном монтаже), и все земли идут на неё (перпендикулярно ей). Это правильно? Если да, то, как лучше спускать на неё земли с каскадов: земли каждого каскада сначала соединять вместе и потом уже одной дорожкой спускать на шину (широченную земляную дорожку)? Или прямо каждую отдельную землю тянуть отдельно (независимо от каскадов)?

cartman

  • Сообщений: 349
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 346047287
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #35 : Декабря 25, 2007, 06:10:26 am »
Цитировать
сразу бы и сказали о возможных "граблях".. я ведь с лампой раньше дела не имел..

Для начала лучше что-нибудь по проще собрать, Томато например.
В фАКе есть очень полезная статья про разодку земли.
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2007, 06:14:55 am от cartman315 »

EaNot

  • Гость
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #36 : Декабря 25, 2007, 08:40:29 am »
Цитировать
Цитировать
Землю с регулятора гейна я бы зацепил наверное.. вот блин, озадачил!! Я бы пустил её наверное на ближайшую землю.. Куда будет правильнее, незнаю:( чесно говоря даже и не догадывался о подобном..

На землю следующего каскада ;)  8-)

От схемы зависит. От ее реализации зависит. От монтажа зависит. От размещения элементов в шаси зависит. От всего зависит. К примеру: в оригинальном СЛО земли ВСЕХ потов (ТБ, Вольюмы, Гейны) собраны в шину, эта шина подключена к земле входного гнезда, и далее эта точка посажена на общую земляную дорогу точно по срединке м-ду землями 1-го и 2-го каскадов. И все работает прекрасно.

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #37 : Января 06, 2008, 06:28:11 am »
Значится так. Пораскинув мозгами и просмотрев много разных аппаратов, теперь вроде знаю, как реализовать то, что я хотел сделать (см. в самом начале темы). Все замыслы пока в голове, но постепенно (по мере свободного времени) отпечатываются в принципиальную схему в СПлане.
Но поскольку опыта сбора ламповых схем пока нет, решил (благодаря Вашим советам) начать это дело с чего-то более простого. А тот задуманный аппарат (см. в самом начале темы) будет тем к чему я буду типа стремиться..
И ещё, где-то слышал такую фразу: «Если в схеме не знать предназначения, хотя бы одного элемента, рано или поздно это выльется в ошибки или косяки..». Исходя из этого осталось несколько вопросов (так сказать для удостоверения или поправки моих знаний):

1.      Чем больше номинал (больше кОм) АНОДНОГО резистора, тем выше коэффициент усиления (до определённого предела)? Например, с 200кОм усиление будет больше чем с 100кОм?
2.      Чем больше номинал (больше кОм) КАТОДНОГО резистора, тем выше коэффициент усиления (до определённого предела)? Например, с 3,3кОм усиление будет больше чем с 1,8кОм?
3.      Смещение – я так понимаю, на смещение влияет два резистора: катодный и идущий с сетки на землю (на туже землю, что и катодный). Как зависит смещение от этих резисторов, и как смещение влияет на режим лампы, её усиление ну и на звук конечно?
Буду рад, если ответы будут максимально развёрнуты:)

shn

  • Гость
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #38 : Января 06, 2008, 08:49:42 am »
1. Резистор с сетки на землю - резистор утечки сетки. Фактически мало на что влияет, он лишь является частью нагрузки для предыдущего каскада, плюс дает электронам, попавшим на сетку, стечь с нее, чтобы лампа не запиралась (что очень важно). НА параметры "усиление каскада", "смещение" оно практические не влияет (про смещение - есть исключительные случаи).

2. Номиналы катодного и анодного резистора одновременно влияют и на смещение (ток покоя), и на КУ. Каким образом..
Про анодный резистор ты правду написал - чем его номинал выше, тем больше КУ каскада. При этом ток лампы падает (при прочих равных номиналах) и напряжение на аноде лампы тоже. Я использую приближенное правило - если анодный резюк увеличить в два раза, то ток анода уменьшится примерно в корень из двух раз, а падение напряжения на анодном резисторе - увеличится в корень из двух раз.
Катодный резистор (если он не шунтирован конденсатором) образует, помимо цепи смещения, цепь обратной связи. Поэтому КУ при большем резисторе будет меньше. Однако же, если он шунтирован кондером, то сопротивление всей цепи на ЗЧ будет практически нулевым, и усиление будет бОльшим.
Увеличение катодного резистора приводит к увеличению напряжения смещения, и к уменьшению тока лампы (лампа запирается) и к уменьшению (не очень значительному) КУ. Тут действует примерно такое же правило, что и анодным сопротивлением, только гораздо грубее и в разумных пределах.

Ну вроде все... А вообще, почитай статьи. Их много, по-моему есть в факе - очень интересные вещи. Единственное, что нужно знать, чтобы свободно их читать - закон Ома и как работает лампа (ее характеристики).
« Последнее редактирование: Января 06, 2008, 08:51:11 am от shn »

Dines

  • Сообщений: 510
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Преамп на базе SLORectoTwin
« Ответ #39 : Января 06, 2008, 06:37:41 pm »
Спасибо, вполне развёрнуто и понятно!
И ещё пара вопросиков:
1. В ректо и в гто в 3-м каскаде катодный резистор 39К, зачем? чтобы повысить смещение, т.к. к этому каскаду подводится уже достаточно большое входное напряжение, которое может запереть лампу?? или нет?
2. Почему частенько в первом каскаде анодный резистор 220К, а в остальных 100К? В чём преимущество?