Автор Тема: EMMA ReezaFRATzitz  (Прочитано 19689 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KSG

  • Сообщений: 5766
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #120 : Июня 19, 2012, 05:24:30 pm »
Когда-то давным-давно, (а дело было ещё в прошлом веке)  ;) мой младший братец, не имеющий никакого отношения к электронике, в схожей ситуации мне сказал: "Да что ты долбишься с этой схемой? Может, это - предел её возможностей?"
Потом выяснилось, что он был совершенно прав...
Практика - критерий истины

BoX

  • Сообщений: 150
  • Wah fan
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #121 : Июня 29, 2012, 09:56:12 am »
Заметил, что на большом гейне при увеличении громкости появляется больше низов. Т.е. регулятор громкости неадекватный так как инвертор ограничивает. Как лучше добавить регулятор громкости в конце?

BoX

  • Сообщений: 150
  • Wah fan
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #122 : Сентября 12, 2012, 06:25:17 am »
https://sites.google.com/site/mullsmusicsite/home/for-musicians/cmos-fuzz

Скорее всего звучит попроще, но идея с эмуляцией кенотронного выпрямителя впечатлила. Единственное не совсем понимаю как оно работает,
к тому же симулятор скорее всего не покажет должного результата. Попробовал применить в Ризе и поставил дросель 1мГн последовательно с R29 - ноль эффекта.
Может необходимо уменьшить С21 до 100нФ либо вместо этого использовать дросель 1мкГн.

другие схемы на CMOS.
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=21945.0

P.S. ссылки обновил
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2012, 08:12:54 pm от XoB »

fishspy

  • Сообщений: 501
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #123 : Сентября 12, 2012, 10:21:05 am »
 2BoX

Повтори ссылки пожалуйста без сокращений.

BoX

  • Сообщений: 150
  • Wah fan
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #124 : Сентября 13, 2012, 04:31:08 pm »
Ответ автора статьи

Sure. Glad you like it.



Tube amplifiers, like the Fender Showman I had used, have a LC filter off the main bias. Look at T2 in the Fender AB763 schematic, for example. Capacitors were very expensive back then, and transformers/inductors were just hunks of metal, and pretty cheap (the opposite of the way it is now). So early tube amps had a mainly inductive filter.



So when a big pulse hit the output stage, the voltage would sag, and the sound of the amp would...bubble? groan? bounce? become tubular? don't know a word for it.



Anyway, to put this model in your circuit, you would replace R29 with an inductor, and change the value of the 100uf below it (C21?) to something much smaller. The current load of the circuit is quite low, so the capacitor value may be 0.1uf or less. Since the inductor carries such little current, it can be very small physically, and have a high inductance value with lots of turns. I had access to a selection of RF tuning inductors, and selected one by using an oscilloscope to watch the droop when I hit a power chord on my guitar. I don't remember the value. Probably wouldn't do you much good, since your circuit is a little different.



The trick is to have the voltage droop and recover when you strike a normal power chord. Think the introduction to "takin care of business". You can probably get something similar just by making C21 very small in your circuit.



You can wind your own inductor, or bother a friend with an RF choke kit.

The effect was subtle, and in the noisy places we played in, we were always trying to "tighten up" our sound.  This change makes the sound softer, so I think that is why I dropped it from regular use.

 

Hope this helps.  Thanks and good luck.

Don Muller
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2012, 04:32:40 pm от XoB »

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #125 : Апреля 19, 2013, 09:18:30 am »
Влез и я случайно в эту Ризу.
Ну так, слегонца.
Просто, как-то взглянул на эту схему, а тут друзьям надо было собрать пару примочек.

Оказалось, схема вполне самодостаточная.
Дело в том, что много лет назад, я довольно плотно экспериментировал с "кубиками", и достиг определенных результатов.
Но тогда, из-за определенных обстоятельств, это закончилось ничем.

Отмакетировал, остался доволен. Учитывая издержки логики - вполне даже сносно.
Правда, нарвался на те же грабли, что и остальные, повышенное потребление - 55 мА.
Но это - кому как. Кто питает от адаптера, тому плевать на батарейку.

Но, помню из своих давних экспериментов - логика типа ЛА7,ЛЕ5, вроде бы была заметно лучше, и по сигналам, и по потреблению.

В общем, модифицировал схему, посмотрев со своей колокольни, и все же думаю довести до конца.

Будет в G0124, резисторы - SMD, емкости - пленка (кроме пикушных).

Если доведу до ума - могу выложить для желающих.

И еще.
От Биаса отказался на фиг. Не понимаю.
Добавление якобы "жесткости" за счет снижения напряжения питания?
Там будет только добавление грязи.
Время подобно змее, укусившей свой хвост

research

  • Гость
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #126 : Апреля 19, 2013, 10:38:25 am »
4069, вроде бы не такая жрущая, как 4049? последню специально затачивали, для дружбы с 2мя TTL входами, и функция инвертора там далеко не первичная.

Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #127 : Апреля 19, 2013, 11:08:09 am »
Цитировать
Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?
Да. Это просто оптический обман.
Сначала кажется - да чего такого? Подумаешь - один камень!

А когда начнешь разводить плату, сразу хочется собрать на рассыпухе...
Время подобно змее, укусившей свой хвост

research

  • Гость
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #128 : Апреля 19, 2013, 11:29:54 am »
ну, даже не в разводке дело, а что рассыпное проще достать.  bs170 и bs250 в TO-92 корпусах, например.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:30:44 am от research »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #129 : Апреля 19, 2013, 11:33:25 am »
Цитировать
4069, вроде бы не такая жрущая, как 4049? последню специально затачивали, для дружбы с 2мя TTL входами, и функция инвертора там далеко не первичная.
Жручность у них одинаковая - просто надо задавать питание не напряжением, а током.
При 1 мА на инвертор оба кристалла ведут себя пристойно - только напряжение на ногах питания разное...

Цитировать
Еще вопрос: почему так "уперлись" комплиментарные пары? чем рассыпуха не устраивает?
Комплементарная пара на МОП-транзисторах - сама себе динамическая нагрузка.
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте (N-МОП годится 2N7000/2N7002).

Биполярная версия на рассыпухе описана тут: http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1359214247
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:34:08 am от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #130 : Апреля 19, 2013, 11:39:16 am »
Цитировать
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте
Ты точно в Москве живёшь?

research

  • Гость
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #131 : Апреля 19, 2013, 11:40:00 am »
выше озвучил P-канальный мосфет,из википедии.

в магазине спб найдены не особо затрудняясь. Правда, 30р штука (2N7000 - по 6 рублей).

Если напрячься, можно еще подходящих найти, просто всем тратить лень день на чтение справочников.

Разница в емкости и тп. можно пустить лесом, т.к. мы гитарными искажалками занимаемся, а не электронными микроскопами. Любое извращение сигнала может найти своего потребителя.
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 11:49:30 am от research »

FreeMan

  • Сообщений: 450
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 423814674
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #132 : Апреля 19, 2013, 02:55:06 pm »
Баловался с КМОП-инвенторами в перегрузе. Очень понравилось, но насчет биаса правильно подмечено, только грязнит звук. Самый открытый и сочный - на почти полном питании батарейки, но потребление страшное. После снижения питания на выводах до 5В, примерно, звук особо не меняется, но уходит самый смак.
С источником тока хотел заморочиться, но руки до сих пор не дошли.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #133 : Апреля 19, 2013, 09:36:30 pm »
Цитировать
Правда, 30р штука (2N7000 - по 6 рублей).
Вот и ответ в отношении вменяемости - особенно в сравнении с ценой шести инверторов в КМОП-жуке...

UPD: да и входная ёмкость в 60 пф мягко говоря не в кассу...
« Последнее редактирование: Апреля 19, 2013, 09:41:06 pm от peratron »
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #134 : Апреля 19, 2013, 11:40:08 pm »
Цитировать
Ну, Ризу я постараюсь сделать, просто из принципа (по максимуму!).
Совет: первым каскадом ставь что угодно, кроме КМОП. Можно ПТ, ОУ, да, хоть и БТ, я поставил ПТ-ОУ. Кус по желанию, главное, чтобы перекрыть шум инверторов, ну, например, 30. Иначе, паровоз будет. А звук от этого ну ни капельки не пострадает. В EQ тоже лучше применить ОУ. Бонус - меньше потребление (остаётся всего 3 инвертора). Кстати, ничего в этих КМОП-ах нет такого, чего нельзя было бы получить другим, более простым способом. Но это ты поймёшь позже, а пока творческих тебе успехов. Хотя, с другой стороны, это же делается не для получения какого-то особого звука, а для ==Риза! Бутик! Экзотика! Копия, которая звучит лучше оригинала! Дешевле! Датчанин отдыхает!== Я угадал?

Цитировать
На рассыпухе неповторима ввиду отсутствия вменяемых Р-МОП в ассортименте (N-МОП годится 2N7000/2N7002).
Цитировать
да и входная ёмкость в 60 пф мягко говоря не в кассу...
У 2N7000, который "годится", 50пФ. Эта разница в 10пФ - проблема? В NXP-шных BS250, кстати, 45пФ. А если цена большая, так можно найти и дешевле, у нас они по 1,83 грн (=7,2 руб). Зато, в отличие от инверторов, все выводы доступны и можно пробовать любые конфигурации в любых режимах.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2013, 12:15:41 am от olegfx »

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #135 : Апреля 19, 2013, 11:50:23 pm »
Цитировать
У 2N7000, который "годится", 50пФ. Это разница в 10пФ - проблема? В NXP-шных BS250, кстати, 45пФ. А если цена большая, так можно найти и дешевле, у нас они по 1,83 грн (=23 цента). Зато, в отличие от инверторов, все выводы доступны и можно пробовать любые конфигурации в любых режимах.
Всё верно.
Но меня устраивает биполярный инвертор...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #136 : Апреля 20, 2013, 12:05:42 am »
@ OlegFX, ты угадал. Бутик. Экзотика.
Мне несложно.
Но я еще подумаю.

Могу наворотить и более интересное на основе доступного материала. Риза будет отдыхать.

"Что нам стоит, дом построить?" (с)

Время подобно змее, укусившей свой хвост

OlegFX

  • Сообщений: 5097
    • Просмотр профиля
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #137 : Апреля 20, 2013, 12:11:30 am »
Цитировать
Риза будет отдыхать.
Я ни капельки не сомневаюсь. Без иронии.

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #138 : Апреля 20, 2013, 10:09:18 am »
Цитировать
Совет: первым каскадом ставь что угодно, кроме КМОП. Можно ПТ, ОУ, да, хоть и БТ, я поставил ПТ-ОУ. Кус по желанию, главное, чтобы перекрыть шум инверторов, ну, например, 30. Иначе, паровоз будет. А звук от этого ну ни капельки не пострадает. В EQ тоже лучше применить ОУ. Бонус - меньше потребление (остаётся всего 3 инвертора). Кстати, ничего в этих КМОП-ах нет такого, чего нельзя было бы получить другим, более простым способом. Но это ты поймёшь позже
По такой вот именно технологии Каталинбрид сделали SCOD. А КМОПЫ душат верх, но меньше замусоривают верхнюю середину, так что ни чем не лучше обычных ПТшных схем.
« Последнее редактирование: Апреля 24, 2013, 04:42:09 am от Vlds »
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: EMMA ReezaFRATzitz
« Ответ #139 : Апреля 20, 2013, 10:22:15 am »
Цитировать
А КМОПЫ душат верх, но меньше замусоривают верхнюю середину, так что ни чем не лучше обычных ПТшных схем.
А я например, и не делаю из КМОПов истину в первой инстанции.
Просто это называется - "мимо проходил".

Тем не менее, на этой основе возникли творческие мысли (без КМОПов).
Время подобно змее, укусившей свой хвост