Автор Тема: По новой Витиной статье  (Прочитано 12907 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #80 : Мая 22, 2007, 01:43:15 am »
Ночной Пантер, у тебя 4-й каскад криво работает. Теоретически напряжения на стоках 3-го и 4-го каскада должны быть очень близки.

1) либо ошибка в монтаже 4-го каскада
2) либо половина сдвоенного ПТ (та, что в 4-м каскаде) - пробита.
3) или еще причина - хреновый диод в 4-м каскаде. Попробуй отпаять его и проверь рабочую точку - если она без диода будет где нужно - значит виноват плохой диод.

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #81 : Мая 22, 2007, 01:47:54 am »
Евгений, катодный повторитель прекрасно эмулируется любым малоотсечным ПТ с допустимым макс напряжением сток-исток (затвор-сток). Т.е. при 30В питания это и КП303а,б,ж и КПС104А и КП307Е (хотя я 307 серию очень не люблю. Они очень нежные - и летят как не знаю что)

nightpantera

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #82 : Мая 22, 2007, 09:03:17 am »
хм... диод пробовал отпаять ничего не изменилось, с первой кпс104 была таже хрень потому и заменил(однако после замены звук заметно улучшился???). значит ошибки в монтаже искать будем...
цоколевка у кпс104 по часовой стрелка от ключа, если сверху смотреть: исток1, затвор1, сток1, исток2, затвор2, сток2. поправте меня если не так

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #83 : Мая 22, 2007, 09:07:34 am »
вроде такая цоколевка..
всё же монтаж наверное...

И кстати не фонит и не шумит из-за того, что 4-й каскад не в режиме :-)
« Последнее редактирование: Мая 22, 2007, 09:09:59 am от xbananov »

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #84 : Мая 22, 2007, 11:33:42 am »
Мда, шипеть все должно, хоть чуть чуть.
« Последнее редактирование: Мая 22, 2007, 11:33:55 am от kholonkin »

nightpantera

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #85 : Мая 22, 2007, 03:19:31 pm »
Дело оказалось в мертвой кпс104а. половинка стоявшая в 4м каскаде показала Uотс = 6V. Вот только дальше – интересней впаиваю новую в 4й каскад подстраиваю подстроичниками в истоковой цепи режим, включаю – на стоке 18.5V на истоке1.5 – похоже на правду. Звук сразу поприятней стал громче и плотнее. Товарищ радостно схватился за гитару, ток в один момент звук както резко стал как раньше. Смотрю на стоке опять 0.7V, выпаиваю кпсу с ней тоже самое что и с предыдущей.
Вопрос почему умирает кпс? мож питание 31V великовато или… других мыслей пока нет

nightpantera

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #86 : Мая 22, 2007, 04:30:58 pm »
и еще вопрос, как переносятся в эту схему остальные каналы Drive Crunch и Clien?

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #87 : Мая 23, 2007, 02:24:57 am »
Фигассе... попробуй снизить питание вольт на 5 (резистор на 2кОм и кондер на 220мкФ). Я от 29В примерно питаю. ХЗ - ничего не выгорало.

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #88 : Мая 23, 2007, 02:28:34 am »
ну Сlean - это 1-й каскад. потом фендертонстэк, потом 4-й каскад и на выход.
А Кранч - также по аналогии с Е-МОД2 (минуя 3-й каскад).

nightpantera

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #89 : Мая 23, 2007, 03:30:41 am »
Цитировать
Фигассе... попробуй снизить питание вольт на 5 (резистор на 2кОм и кондер на 220мкФ). Я от 29В примерно питаю. ХЗ - ничего не выгорало.
самфшоке. но выгорает, и только в 4м каскаде, будем снижать питалово

nightpantera

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #90 : Мая 23, 2007, 08:05:41 pm »
вот теперь все заработало. большое спасибо автору за статью и ответы

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #91 : Июля 20, 2007, 12:01:29 pm »
Всем привет, пишу свой первый пост ;)  
Собрал полевой енгл мод2. Все вроде работает, но на хай-гейне и кранче звук какой-то слишком жесткий, фузящий. Вот кранч:  
http://ifolder.ru/2728822 (209 kb)
 
Цепочка: китайский страт, бридж, хамб(2сингла-самопал), онбоард-преамп, енгл, "спикерсим Бананова" старого образца, вход всроенной звуковухи (щелчки-это ее)
Я ламповые девайсы не собирал, как должно звучать не знаю, но компьютерный кранч звучит намного мягче (green machine amp), да и старые записи ОД70 радуют больше.
 
В общем, хочу узнать, правильный перегруз или нет.
 
Теперь по делу. Каждый каскад проверял осциллографом и синусом. Похоже на картинку из статьи, только внизу ограничение не такое круглое. (могу зафоткать) На стоках каскадов напруга от 12 до 18 вольт. Питание 27,5. По питанию пролазит небольшой фон. Вместо кпс стоят кп303а с отсечками около 0,7 в, во втором каскаде - тоже.
Диоды гт346а (коллектор на базу). Выпаивал из СКМ-ов. 460 кОм при напруге на омметре 0,15 в. На каждом падает по 0,3 вольта. В процессе работы несколько штук пробило по непонятным причинам. В истоках подстроечники, все подстроено :)
 
В общем, все. Жду ответа.

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
По новой Витиной статье
« Ответ #92 : Июля 21, 2007, 10:31:38 am »
Блин, прогнал через софтовый кранч, вроде похоже, только затухание помягче. Может дело в диодах? Мерял китайским черным мультиметром М-830В на пределе 2000К. Осциллографом измерял на клеммах постоянку ~ 0,15В.Когда на аноде +, на катоде -, показывает 360-510К, когда наоборот, - вообще ничего не показывает. Или отсечки 0,7В многовато?

P.S. Вот запись lead'а http://ifolder.ru/2739294 (280kb)
другая гитара, импровизированный кабинет, шумный микрофон

P.P.S. Наконец-то запостил куда надо

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #93 : Июля 22, 2007, 06:52:43 pm »
Gorgo, очень похоже, я сравнил семплы с лригиналом - сэмплы на сайте AZG, единственное, как мне кажется - середина у тебя не такая округлая что-ли, жестковато звучит. Хотя все зависит здесь как, на чем, куда играть и чем снимать звук.
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
По новой Витиной статье
« Ответ #94 : Июля 23, 2007, 02:10:27 am »
ChNPP, спасибо за информацию, буду дальше колдовать

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #95 : Июля 23, 2007, 02:29:41 am »
Сложно сказать - у меня фильтр на мп3 и сэмплы прослушать не могу. В 3-м и 4-м каскадах лучше Пт с отсечкой 0,4..0,5В. Тогда эти каскады будут иметь большее усиление и ограничивать будут при меньшем входном сигнале (соответственно 2-му каскаду нужен будет меньший сигнал и он меньше будет "подсирать").
С серединой два момента. 1) в ПТ-енгле убрана цепочка 100к-1.5нан, которая стоит в оригинале в сетке 3-го каскада, и добавлены НЧ (//-но проходному кондеру после 1-го каскада в ПТ варианте стоит резистор).  Т.е. АЧХ девайсов разные. 2) у ПТ перегруз немного более жесткий именно в области верхней середины - ChNPP поэтому и отметил меньшую "округлость" ПТ варианта.
« Последнее редактирование: Июля 23, 2007, 02:30:27 am от xbananov »

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #96 : Июля 23, 2007, 08:38:53 am »
Как говорится, лучше один раз увидеть. Вот:



ограничение второго каскада. 3-й и 4-й ограничивают также при условии, что предыдущий каскад не входит в ограничение, а в 3-м С9 отключен. На входе синус 1в, гейн на максимум.

Транзисторы с меньшей отсечкой я просто не нашел. В магазине есть только КПС104Б за 90 рублей. :(

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #97 : Июля 23, 2007, 08:34:43 am »
Спад верхней полуволны слишком резкий, - как оно на звуке сказывается?

ЗЫ практические гитарные "красители" лучше ушами слушать, а не на осциллоскопах смотреть ;)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Gorgo

  • Сообщений: 255
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 371411930
    • Просмотр профиля
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #98 : Июля 23, 2007, 08:48:58 am »
Хм... дык, вроде так и надо
. Сэмплы в большой теме

PS ерунда какая-то с постами, надо бы переместить...
« Последнее редактирование: Июля 23, 2007, 08:55:32 am от Gorgo »

xbananov

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #99 : Июля 24, 2007, 01:37:20 am »
Ставь ПТ с отсечкой 0,4..0,5В и ограничение снизу будет правильным.