По новой Витиной статье

[Quentin]

Вчера поиграл с группой в нее через 150ватный ибанезовский комбик. Постоянно теряюсь в миксе. Какой то DOD Grundge глушит меня напрочь, а как один играю вроде громко, низы - прям сказка. Кто нибудь в полевых условиях юзал сей девайс? Подскажите плз.

[Shoewreck]

Сбавь низы, подними середину, должно помочь.

[Denn]

Сбавь низы, подними середину, должно помочь.

За присутствие в миксе отвечают обертона и верха. Проблема потери в миксе транзисторных перегрузов как раз неправильные обертона и малое кол-во ВЧ. Ну и в инструменте вопрос, но это уже к аппарату не имеет отношения.

[Shoewreck]

Сбавь низы, подними середину, должно помочь.

За присутствие в миксе отвечают обертона и верха. Проблема потери в миксе транзисторных перегрузов как раз неправильные обертона и малое кол-во ВЧ. Ну и в инструменте вопрос, но это уже к аппарату не имеет отношения.

Ну не знаю как у вас, у нас всегда середина критичнее всего. Верха ничего кроме лязганья не добавляют.

[Quentin]

Я играл на ибанезовском драйве, у меня звучки на гитаре сеймуровские, басят, да и провод хзшный поэтому привык добавлять кранча в звук. С прибавлением верхов на фидбеках гитару уносило в ультразвук. По ушам бъет жестоко. Я пытался поднимать середину на комбе и примочке.
Dod Grundge правда в линию играл (но там спикерсим есть) через 2 активные колонки yearasov 150 ватт, потом мы его на одну перекинули, но все равно своих соло под жужжание DOD'а я не слышал.

[Shoewreck]

Может быть, вторую гитару действительно включили слишком громко?

[Soso]

На ритм-гитаре попробуйте выделить нижнюю середину, на соло - верхнюю. Если есть эквалайзер - можно и его покрутить.

[Quentin]

Лучше скажите есть у кого такой же девайс и он его юзает на репетициях вместе с другой перегруженной гитарой? Чтобы не гнать на примочку.

[KMG]

Решил протестить кусок схемы Ecstasy OD на хитачевских полевиках 2SK216
http://documentation.renesas.com/eng/products/transistor/rej03g0903_2sk213ds.pdf
"Renesas provides lateral construction MOS FET optimum for high fidelity amplifier"
Характеристики очень похожи на ламповые за исключением напряжения отсечки.
Поэтому пришлось добавить небольшое напряжение смешения 1.25В (использовал LM317)
Вот тестируемая схема:


Последовательное увеличение входного сигнала (цепь Structure не включена)
Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада


Последовательное увеличение входного сигнала (цепь Structure включена)
Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

По моему очень похоже на реакцию лампового варианта схемы.
К сожалению у меня сейчас только два полевика.
Как только куплю еще, то дособеру оставшееся и проверю на звуке.

PS Обратите внимание, схема питается напряжениями соизмеримыми с ламповыми!

[April]

не, ну всё клёво конечно.. тока смысл? еслиб 9 вольт питалова.. а тут 190.

за проделанную работу респект.. и фотки осцилла тоже

[Marton]

Решил протестить кусок схемы Ecstasy OD на хитачевских полевиках 2SK216
По моему очень похоже на реакцию лампового варианта схемы.

Да, есть что-то. Есть возможность проверить "похожесть", сняв те же эпюры с ламповой схемы?
К стати, присоединяйся к беседе на ту же тему  
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216669993/all

[KMG]

Завтра постараюсь снять все то-же самое с лампового варианта.

[Medved]

К сожалению, статичные картинки далеки от звука. Собирай до конца и слушай.

[KMG]

К сожалению я забрал в меге последние два, правда под заказ написано они есть.
Завтра позвоню узнаю сколько будут ехать под заказ.
Кстати перед уходом с работы попробовал втупую подключить к этим двум каскадам гитару и послушать.
Но во первых без ТБ, а во вторых без первого каскада предусиления ограничение наступает при очень сильном ударе по струнам. Но и так звук вполне адекватный.

[KMG]

2 Medved статичные картинки на первом этапе позволяют вогнать каскады в нужный режим (положение рабочей точки) и согласовать усиление каскадов.
2 MARcus вот снял с лампого Ecstasy.

Цепь Structure не включена
Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада


Цепь Structure включена
Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада

Вых. первого каскада

Вых. второго каскада


Есть некоторые отличия, но это решаемо нужно чуть сдвинуть рабочие точки чтобы уменьшить ограничение сверху (чтобы наступало позже) и чуть задавить сигнал между каскадами (крутизна полевиков несколько больше чем у ламп).

PS стоимость этих полевиков в 1,5 раза ниже чем у ламп 88 р/шт (при штучной покупке).

[Marton]

Хм, интересно! Ждём завершения начатого!
Если не трудно, можешь сделать (хоть в Ворде) табличку, где в столбцах будут разные преампы, а встроках одноимённые выходы? Сравнить будет удобнее.
Я сходу сильно не вникал, но что, и ограничение положительной полуволны на входе полевика есть?  :-? Или я размечтался?

[KMG]

Осциллограммы при синхронном последовательном увеличении сигнала на входе преампов до 1,2В p-p (400мВ действующее).
Первый каскад - это второй каскад по схеме, так как первый каскад не входит в ограничение при реальных уровнях сигнала и его снимать не имеет смысла.
Слева полевики справа лампы.
Первый каскад

Второй каскад

Первый каскад

Второй каскад

Первый каскад

Второй каскад

Первый каскад

Второй каскад

Первый каскад

Второй каскад

Схожесть осциллограм объясняется тем, что сеточного ограничения в этих каскадах не происходит (вернее не оказывает существенного влияния на форму сигнала).
Нижняя полочка на выходе второго каскада определяется верхним ограничением на выходе предыдущего каскада а не сеточным током.
Вся проблема состоит в последнем каскаде (нагруженном на ТБ через повторитель).
Он начинает ограничивать одновременно обе полуволны когда предыдущие каскады находятся еще в линейном режиме.
Не удалось пока проверить его так как эти полевики странно ведут себя в режиме истокового повторителя при нагрузке на ТБ а других высоковольтных мосфетов под рукой сейчас нет.
Как найду продолжу исследования.

[KMG]

keep4u.ru снова глючит, вот перезалил на imageshack.us.

[diezz]

Интересно было бы на ИРФ-ах поглядеть, поскольку их  как грязи .

[KMG]

Ирф`ы ортимизированы для ключевого использования а эти полевики специально разработаны для
"high fidelity amplifier"
Сравни характеристики
Передаточные
Hitachi

IRF

Выходные
Hitachi

IRF

Не правда ли хитачевские очень напоминают ламповые?