Автор Тема: По новой Витиной статье  (Прочитано 12798 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #260 : Августа 26, 2008, 07:22:03 pm »
Цитировать
P.s. Позволю повториться. Я понимаю, что хочется идти своим путем, но мосфеты- не лучший для этого выбор:)
Эти мосфеты практически не отличаются от джефетов (сравни характеристики выше), различия практически только в напряжении отсечки и отсутствии прямого тока затвора.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #261 : Августа 26, 2008, 08:10:59 pm »
Неужели ты не видишь разницу? Мосфетный каскад сразу жестко режет и верх и низ. Уже на 3 серии фоток это отлично видно. Теперь посмотри как он это делает. Обрати внимание на излом углов прямоугольника на верхней полуволне. У триода углы скруглены практически независимо от уровня переусиления, у мосфета- углы острые и не зависят от уровня усиления. Посмотри на нижнюю полуволну- пилообразный скос у триода обусловлен входным током. Это далеко не тоже самое, что и прямоугольник с четко выраженными углами у мосфета. Это не мелочи, как может показаться. Это принципиальная разница между этими двумя типами приборов. И это очень хорошо слышно. Точно так же, как отсутствие прямого тока затвора и положительное смещение- это не "только лишь", а принципиальная в наших применениях разница. С этим можно бороться, но решение будет навороченное по деталям. Ну и 90пф входной емкости из песни не выкинешь.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #262 : Августа 27, 2008, 05:28:24 pm »
Цитировать
Неужели ты не видишь разницу? .
Не надо так грубо, я и не говорил что последний каскад работает идентично по форме.
Разговор был о работе предыдущих (перекошенных в сторону отсечки) каскадов.
Теперь разберемся с последним каскадом.
Сглаживание ограничения снизу определяется каскадом с ОК (за счет сеточного тока) а вот сглаживание ограничения сверху определяется работой КП (так как ограничение по отсечке очень жесткое даже у лампового триода), который при малых Uа-к превращается фактически в диод (причем в довольно хреновый, соотнеси площади анода и сетки), то есть на верхушке положительной полуволны ток течет через анодное сопротивление каскада с ОК и сопротивление Rс-к катодного повторителя (изменяя соответственно характеристику каскада с ОК, так как изменяет Uа этого каскада).

Скосы ограничения определяются интегрированием сигнала на емкостях тб, то есть постоянная составляющая, накопленная на емкостях тб, таким образом влияет на работу четвертого каскада.
Вот выход четвертого каскада при отключенном тб (интегрирующих скосов нет).

Вот выход четвертого каскада при подключенном тб.

PS Как сделать так чтобы ип на верхушках сигнала переходил в режим диода (с уменьшением тока стока) я пока не придумал.
« Последнее редактирование: Августа 27, 2008, 05:37:36 pm от mike »

EvgenyS

  • Сообщений: 1418
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #263 : Августа 28, 2008, 02:15:12 am »
Парни, не картинки, но сэмплы вас рассудят.
Реплики, реплики...

ofsilence

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #264 : Августа 28, 2008, 04:33:52 am »
Я тут не совсем в теме, но у меня появилась вот такая мысль:

номиналы от фонаря.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #265 : Августа 28, 2008, 08:29:51 am »
Да не грубо, эмоционально :D Если задел, звиняй.

Сделать не просто, а очень просто. Добавляешь к истоковому 100 кОм сверху еще один резюк. С затвора на точку деления бросаешь диод, германий или Шоттки. Получаешь полный аналог КП. Только посчитай уровни начала ограничения, у КП оно несколько вверх от рабочей точки, примерно в районе 200..220в.

Скосы- нет, не из-за кондеров в тб. А из-за его сравнительно малого импеданса и ограничения тока истоковым резистором. Подключи через большой кондер 33кОм к выходу КП, скосы сразу появятся.

Отсечка у триода не жесткая. Фактически, степенная функция. У полевика именно что жесткая. Щелк и нет, особенно у МОПов. Лечить так же. Диод в исток, тогда в области малых токов отсечка пойдет по экспоненциальной вах. Об этом и была бы статья. ;)


KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #266 : Августа 28, 2008, 02:56:53 pm »
Вот пара файлов для слепого тестирования.
http://www.onlinedisk.ru/file/5729/
http://www.onlinedisk.ru/file/5730/

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #267 : Августа 28, 2008, 03:47:00 pm »
Малопрезентабельно, хоть бы аккорд добавил ;) 1- полевик, 2-лампа.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #268 : Августа 28, 2008, 03:55:18 pm »
Сточностью до наоборот.
А вообще-то лучше бы человека с хорошими руками и вживую.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #269 : Августа 28, 2008, 04:06:17 pm »
Хех, соглашусь, что малоинформативно) Да и что тот, что другой, честно говоря, далеки от совершенства. Как-то по-другому экстази всегда звучал... Еще один камешек в огород- ачх разная у приборов у тебя, поэтому сравнение не совсем корректное. :)

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #270 : Августа 28, 2008, 05:36:58 pm »
О, тут интересный разговор. Обоим зачет!!

Кстати если делать ИП на JFET и не отвязывать затвор по постоянке, то уплощение верхушки получится само собой. Т.к. ИП смещает постоянку на пол вольта вверх, а сигнал и так достигает + питания. Пример (см. зеленую верхнюю полуволну, нижняя - ограничение от низкоомной нагрузки ТБ) http://keep4u.ru/full/080828/3d40f71622717e9a36/jpg

ЗЫ. Напишите хоть по маленькой статье оба, а то так все и останется в недрах форума!
« Последнее редактирование: Августа 28, 2008, 05:39:04 pm от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #271 : Августа 28, 2008, 06:17:14 pm »
Цитировать
Еще один камешек в огород- ачх разная у приборов у тебя, поэтому сравнение не совсем корректное. :)
Как раз завтра хотел снять покаскадные ачх на малом сигнале (без ограничения) чтобы выяснить где "собака порылась".

PS Разговор шел кроме того о том как "улучшть" мосфетовый ип (часто в ламповых предах заменяют кп на ип)  а высоковольтных JFETов не бывает.
http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1216008542
« Последнее редактирование: Августа 28, 2008, 06:25:19 pm от mike »

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #272 : Августа 29, 2008, 07:44:29 am »
ачх разнится из-за вых сопротивления каскадов, вроде как

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #273 : Августа 29, 2008, 08:14:05 am »
Вот снял ачх трактов на линейном выходе (без спикосима) слева лампы справа полевики, ручки тб на обоих предах в среднем положении.
Blue

Red


PS На выбросы в районе 50 и 100 Гц на ачх полевого варианта не обращай внимания (это сетевые наводки, так как макет собран воздушным монтажем прямо на столе)


PPS Вчерашние сэмплы записаны на канале Blue.
« Последнее редактирование: Августа 29, 2008, 08:25:40 am от mike »

mensur

  • Сообщений: 38
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #274 : Сентября 08, 2008, 01:30:58 pm »
Цитировать
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article68/article.htm

Is there somewhere this article on English?

Lion

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #275 : Сентября 11, 2008, 10:55:40 am »
Цитировать
Is there somewhere this article on English?

How much I know, no.

shn

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #276 : Сентября 11, 2008, 11:35:18 am »
- Such much?
- Whom how...

Sorry for this off-topic :-)

Marton

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #277 : Сентября 13, 2008, 05:59:00 pm »
Цитировать
- Such much?
- Whom how...

Sorry for this off-topic :-)
;D ;D ;D
Sorry either!
Не "How much I know", а "As far as I know".

Mensur, our guys translate articles from english to russian. I guess, you've got to do the same thing, but back. And the article's worth being translated! Good luck!
« Последнее редактирование: Сентября 13, 2008, 06:06:46 pm от Marton »

Lion

  • Гость
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #278 : Сентября 15, 2008, 10:25:09 am »
Цитировать
Не "How much I know", а "As far as I know"
Прошу прощения, промт так перевёл, я вообще французский изучал в школе... :-[

mensur

  • Сообщений: 38
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: По новой Витиной статье
« Ответ #279 : Сентября 15, 2008, 10:46:04 am »
Цитировать
Цитировать
-

Mensur, our guys translate articles from english to russian. I guess, you've got to do the same thing, but back. And the article's worth being translated! Good luck!


Can please someone translate this article from russian to english?I dont know russian(it is similar to  serbian,but i cant translate it)!!!