Автор Тема: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ  (Прочитано 69430 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1200 : Июня 08, 2010, 08:07:52 am »
@ Sandman

нормально, но ещё бы образовавшуюся пустоту землёй заполнить

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1201 : Июня 08, 2010, 09:30:10 am »
надо будет вытравить и пересобрать. А нет ли случаем ни у кого семплов сло100? а то все ссылки неактуальны уже...
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1202 : Июня 08, 2010, 01:57:14 pm »
Удивлен, что диоды ограничивают гейн... Чет не то... Диоды были предложены мной с целью имитировать отпирание входного диода лампы (сетка/катод) для имитации сдвига рабочих точек...Кроме того, диод при усилении каскада около 30-60 (как и ламповый каскад), особенно при малых значениях КУ, имитируют скругление нижней полуволны сигнала (все это описано в самом начале, где я предложил первую схему на 2n7000).
В моем варианте (это вариация Ректы/СЛО100) гейна - хоть завались... Если гейна мало - чет неправильно в схеме, возможно - диоды вставлены не в той полярности? :) Ведь диод большую часть периода закрыт и на процесс не влияет, а открываясь - просто ограничивает амплитуду на выходе каскада, причем не очень намного.

Вот один из неоконченных вариантов... Гейна - море, могу одолжить, кому не хватает. :) В окончательном варианте будет отключение (обход) 2 и 3 го каскадов для кранча. Питание...У меня лучше всего звучит именно при 9В, при этом из-за выбора рабочих точек на транзисторах всего около 5В остается, я это сделал сознательно - так лучше звучало и не требовалась подстройка режимов транзисторов за счет глубокой ООС по постоянке. Да, С3 может быть выброшен из схемы, я ее меняю. когда есть время. а не все успеваю отрисовать..
« Последнее редактирование: Июня 08, 2010, 02:03:54 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1203 : Июня 08, 2010, 02:21:28 pm »
возможно мои проблемы были из за того что я заменил кп303 на BF245?
вот еще семпл http://www.onlinedisk.ru/file/452321/
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1204 : Июня 08, 2010, 04:23:59 pm »
@ OldMike

ну вот у 4148 полоска со стороны катода, этой полоской к стоку, какие ещё могут быть варианты? 4148 годятся как замена BAV21?

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1205 : Июня 08, 2010, 04:33:19 pm »
попробуйте быстрые диоды вроде FR207 либо  HER208. лучше последние, они вполне доступны стоят по 2-3р за штуку.
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1206 : Июня 08, 2010, 05:03:30 pm »
да диоды то всякие у меня есть и BAV21 знаю где взять, хочется понять по какому параметру были выбраны BAV21 как пригодные для применения в таких схемах и подходят ли 4148.
HER208 с высоким падением, к тому же ниже 50 вольт они толком то ешё и не работают, тогда и не удивительно что с ними лучше всего :)

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1207 : Июня 08, 2010, 05:06:13 pm »
типа я юзаю "без диодов" по твоему? А почему я вижу разницу в звуке? они полюбасу че то дают.
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1208 : Июня 08, 2010, 05:17:39 pm »
они дают примерно то же что несколько 4148 последовательно - гейн ограничивается меньше - его вроде и хватает, но не достаточно чтоб на выходе был меандр, сплошной песок и почти нулевая читаемость

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1209 : Июня 08, 2010, 06:23:31 pm »
ну я незнаю! по мне звук клевый, кстати удивляет гибкость настроек. можно нарулить звук похожий на метлу даже. во как. а можно на BURDEN OF GRIEF. очень универсальная штукенция))
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1210 : Июня 08, 2010, 07:04:44 pm »
BAV21 ставил, потому что были под руками. Можно КД522. Ничего эксклюзивного - обычный маломощный ВЧ кремниевый диод. Ультрафасты могут быть хуже - у них излом на характеристике более выражен. Можно поиграться и со светодиодом, особенно для малых гейнов, но кремний оказался лучше для той схемы, что я слепил. Полоски у катода - это хорошо. но я обычно и тестером проверяю, особенно если не помню точно, где нарисована полоска :). Диод ощутимо на гейн не влияет - уменьшает амплитуду раза в 1,5 всего, учитывая. что без местной ООС у каскада на 2n7000  усиление больше 60 (при тех номиналах, что у меня в схеме), так что приходилось наоборот уменьшать КУ отдельных каскадов. Кстати, звуку это явно пошло на пользу (это я под влиянием Лартовских Простых Вещей снова своей схемой занимался, а у Ларта КУ каскада еще меньше, что не мешает получить даже мидгейн всего на 3х каскадах!). Так что с гейном - это ляп где то. Кстати, без диодов схема действительно вырождается в Fuzz...:(.
« Последнее редактирование: Июня 08, 2010, 07:06:13 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1211 : Июня 09, 2010, 08:35:02 am »
Ага.... Жрать гейн диоды могут. Но в одну сторону -  в случае большого обратного тока. В другую...  ну, в другую они и так жрут, будучи ограничителями.
Мож диоды попробовать другие?

2 OldMike
...? А про какую конкретно схему идет речь? А то что-то я потерялся...

P.S. Может попробовать уменьшить номиналы "анодных" резисторов и уменьшить влияние тока диодов следующих каскадов?
« Последнее редактирование: Июня 09, 2010, 08:38:44 am от abcetc »

wape®man

  • Сообщений: 50
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1212 : Июня 09, 2010, 01:04:33 pm »
диоды тестером проверять обязательно нужно. Пару лет назад попался мне один 4148. Так вот два дня ковырялся в схеме не понимал почему не работает. А оказалось что у этого экземпляра полоска с другой сороны. Все остальные диоды в этой кучке были нормальные :) вот так вот.

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1213 : Июня 09, 2010, 06:35:34 pm »
естественно всё проверялось, диоды, кондеры и резюки, всегда всё проверяю. уж печатку  раз 5 проверял. может кто-нибудь ещё проверит? :-/ http://www.onlinedisk.ru/file/451794/

Дмитрий Ткаченко

  • Сообщений: 1067
  • Русские не сдаются!
    • ICQ клиент - 365172210
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1214 : Июня 09, 2010, 09:04:48 pm »
D4 выкинь, его в схеме нет и поставь перемычку норм на землю. как то не по людски сделанно.
Telecaster (Custom H+H)->TS-9 (DIY)->JCM800 (DIY) -> 1X12 Seventy 80 Cab (DIY) / Impulse

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1215 : Июня 09, 2010, 09:29:31 pm »
D4 и перемычки унаследованы от лейки буцефала из статьи

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
« Последнее редактирование: Июня 09, 2010, 11:14:19 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1217 : Июня 11, 2010, 03:19:35 pm »
Ну нифига! дело оказалось в 2N7000 от fairchild, у них как будто меньше усиление, в сравнени с 2N7000 от ST. вот ж опа то, я фарчилдов кучу набрал, а ST 2 штуки остались >:(

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1218 : Июня 12, 2010, 08:32:45 am »
Усиление диода - жуткая вещь :)
Наверное при данном V ток больше, чем у ST - отсюда уменьшение усиления предыдущих каскадов.

seasadmean

  • Гость
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1219 : Июня 12, 2010, 11:12:24 am »
2N7000 не диоды, а про их усиление хз, в датащите не нашёл такого параметра, но по осцилу где фарчилды сигнал только слегка усиливают, с ST усиление огромное и уже вовсю идёт ограничиение :) поставил все ST, стоковые резисторы вернул те что в схеме, всё работает :)