Автор Тема: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ  (Прочитано 70741 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Danila-master

  • Сообщений: 111
  • SELECT Device FROM Pedalboard WHERE Sound =>9000
    • ICQ клиент - 295564019
    • Просмотр профиля
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1600 : Апреля 14, 2011, 09:29:19 pm »
вопрос решился, поигравшись с номиналами, поднял резистор в цепи истока до 3.3 КОм , на стоке выставил 4 В,  на истоке вышло 0,56 В, гейна море и не фузит, остался только легкий клиппинг при ударе медиатором по первым двум струнам.
Yamaha Pacifica -> TUNER  -> DIY Maxon Od808 -> DIY FET ENGL 530 Preamp ->  DIY Krank Krankenstein -> DIY Boss CE2 Chorus -> DIY Magnum JFET Speakersim -> DIY DM5 Delay ->DIY ISP Decimator G String

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1601 : Апреля 14, 2011, 10:31:15 pm »
Цитировать
питание через крен на 9 В.
Если питание от сети, то нафига делать его 9В? Сделай 30, и динамика будет на пару порядков выше. Я сейчас наметил макет с питанием 40В, но времени нет заняться. Как сделаю, отпишусь.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2011, 10:31:50 pm от BobLoran »
HandMade active pickups

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1602 : Апреля 15, 2011, 12:34:35 pm »
Ну, питание 40В еще не гарантия высокой динамики ;).
Дело ж в соотношениях сигнал/питание, и в мягком клиппинге, и в сдвигах РТ, ...
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

Антон Калина

  • Сообщений: 1101
  • TUBE SATISFACTION!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1603 : Апреля 15, 2011, 03:17:27 pm »
Истину глаголите, сенсей!  :)
Хотя динамика получше становится (надо признать), при 40 вольтах ПТ запросто могут выйти из строя... По крайней мере, ИП точно "вылетит". У меня при 32 вольтах КПС104 сгорела.  :(
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2011, 03:19:47 pm от Anton »
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.

Антон Калина

  • Сообщений: 1101
  • TUBE SATISFACTION!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1604 : Апреля 15, 2011, 03:22:43 pm »
Естественно, я имел в виду схемы на КП303 и КПС104.
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1605 : Апреля 15, 2011, 11:13:58 pm »
@ Антон Калина

Ессна, в моём макете не 303 будут работать))). PN4117A и PN4416A. Для последних делителем до 35-ти снижу)))
@ OldMike
Насчёт динамики согласен, но, что то мне подсказывает, что если начальный ток стока невелик (PN4117A - 30-90mA) то при 40V из этих JFETов можно выудить неполохую динамику. Резюк же стоковый ого-го будет.
« Последнее редактирование: Апреля 15, 2011, 11:18:40 pm от BobLoran »
HandMade active pickups

Антон Калина

  • Сообщений: 1101
  • TUBE SATISFACTION!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1606 : Апреля 16, 2011, 02:24:27 pm »
Ну, тогда ждем отчета!
Здесь не было блатных. Были только нормальные хорошие люди: шпионы, диверсанты, террористы.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1607 : Апреля 17, 2011, 08:42:54 am »
2 #Bob#
А не путаете ли вы, коллега, в данном случае динамику с усилением? :) Резюк большой увеличит усиление, и только. Динамика при больших питающих напряжениях лучше за счет большого запаса неискаженного сигнала и некоторого улучшения отношения сигнал/шум, это да. А вот гнаться за большим усилением отдельного каскада вряд ли стоит - у меня в схеме на 2N7000 легко получалось загнать ПТ в микротоковую область и при 9В питания, при том КУ каскада доходил до 100 примерно - и вот оказалось, что на слух приятнее, когда усиление каскада примерно соответствует таковому на 12АХ7 - т.е. около 36 без катодной коррекции и около 65 (раз, не дБ! :)) макимально... Пришлось уменьшать. Да и запас по гейну был совершенно чрезмерен при 4х каскадной схеме, повторяющей структуру Ректы...
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2011, 08:44:09 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1608 : Апреля 17, 2011, 12:23:28 pm »
@ OldMike

Дык, я ж это и имел ввиду, что в схемах "по Ларту"))), при использовании вышеозначенных типов JFET, мы можем задавать КУ в более широких пределах,  не ограничиваясь 10-20 для 303-104, и, даже достичь КУ характерное для 12АХ7 в известных схемах искажалок (30-72), играясь стоко-истоковыми резюками. И, соответственно, можно подобрать такой КУ каскада, который будет оптимален для максимально возможной динамики.
Простите, если не так выразил свои мысли.
« Последнее редактирование: Апреля 17, 2011, 12:26:22 pm от BobLoran »
HandMade active pickups

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1609 : Апреля 17, 2011, 10:21:34 pm »
Согласен. Лартовский подход мне очень нравится, вот только выбор режима там действительно очень критичен и ПТ работает практически с начальным током в качестве рабочей точки. ИМХО - для увеличения усиления в этом случае перспективнее выбор ПТ с меньшим начальным током - мы сможем увеличить стоковые резисторы и не повышая питание (да и мощность потребляемую). Хотя повышение питания в смысле улучшения динамики само по себе труъ :).
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1610 : Апреля 18, 2011, 12:27:32 am »
@ OldMike

Рад, коллега, что тут наши мнения совпадают!  [smiley=thumbsup.gif]
HandMade active pickups

Aleksei

  • Сообщений: 197
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1611 : Апреля 21, 2011, 11:06:38 am »
Киньте плиз кто нибудь ссылку на печатку ENGL 3 или SLO-100. Не по одной ссылке уже ни чего нет.

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1612 : Апреля 21, 2011, 11:07:28 am »
Сорри, с опозданием, давно здесь не был.

2 OldMike :

Цитировать
попробуй для уменьшения низа на входе и заодно улучшения динамики - уменьшить емкость в ООС, которая на землю...
без повторителя на входе резко упадет входное сопротивление по низам из-за 100% ООС Хотя, может это и плюс ;-) , и совместно с адекватной емкостью на входе получится еще срез 12дб/окт по НЧ.
Но, вообще-то я очень несерьезно смотрю на эту рычалку, и предоставил инфу о ее работе просто как казус. А так - врезал пока эту прибамбаску с переключателем как альтернативный гейн в домашний "тренировочный" комбик Ibanez GTA10, она IMHO звучит немного лучше, чем ваще никакой родной на ОУ со стабилитронами

Цитировать
Вот я делал на 2N7000, если тебе интересно:
Спасибо. Весьма любопытно. Так и хочется все решения перепрпбовать и послушать, но все некогда.
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2011, 11:18:41 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: К вопросу об эмуляции лампового триода на ПТ
« Ответ #1613 : Апреля 26, 2011, 06:05:35 am »
Цитировать
Вот я делал на 2N7000, если тебе интересно:
Все бы хорошо, но _качественные_ картинки плАток по ссылкам не берутся:
"Файл не найден или удален администратором"
Переразводить, даже тупо тупо перебить, или на макетке ваять пока нет времени, да и влом, а можно их как-то обновить ?
А , если не секретно, я бы и от проекта в каком-нибудь CAD-е не отказался (полное нераспространение и неиспользование больше одного экземпляра в познавательных целях гарантирую, если нужно). Если это сделано в PCAD,OrCAD,Protel,Eagle, то еще и 3D VRML модель платки в сборе смогу сгенерить.
May the Force be with you...

Aseth

  • Сообщений: 78
  • Ремонт ноутбуков
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Киньте плиз кто нибудь ссылку на печатку ENGL 3 или SLO-100. Не по одной ссылке уже ни чего нет.
Где-то на семидесятых страницах я выкладывал печатку Engl. Должно еще качаться.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2 Tonwood
Чем богаты...Файл к лейауту подойдет?
http://www.onlinedisk.ru/file/660363/
да, там не смотри на надписи E C B, это просто тип корпуса подходящий я взял, а транзисторы - КП303, думаю, по схеме разберешься
« Последнее редактирование: Мая 10, 2011, 09:24:04 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
OldMike
Хочу сам собрать приставку, с максимально приближенным звуком к ламповому. Пробовал собрать Boogazzy, и она даже работает - но наладка с осциллографом для меня вещь пока непосильная. Выбрал Вашу схему из статьи http://gtlab.net/gtlab4/archives/216 , как доступную в наладке при максимальной похожести звука. Прошу ответить -
1. Схема Soldano SLO100 из статьи актуальна? Возможна ли на ней практическая реализация без внесения изменений?
2. Есть ли еще практические схемы для реализации на основе сх.4 из статьи? Може те ли поделиться лейкой?
 3. Прошло достаточно времени, изменилось ли Ваше отношение к данному схемному решению, может быть удалось обойти "-"?
« Последнее редактирование: Мая 13, 2011, 02:58:28 pm от access777 »

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ access777

Прочти всю ветку, все вопросы отпадут)))
HandMade active pickups

access777

  • Сообщений: 691
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
#Bob#
Я читаю, но уж больно путанно, и ссылки на разные варианты. Если я правильно понял - сх.4 из статьи OldMike правильно ведет себя на небольших уровнях гейна. Это мне и надо. А Recto на 2N7000, со стр. 11 - это хайгейн, так?

#Bob#

  • Сообщений: 57
  • BobCustom
    • Просмотр профиля
    • E-mail
@ access777

ИМХО, если многого не понимаешь, рано собирать такую примочь. Попробуй тогда варик на ОУ, там хоть настраивать практически не нужно. Варик с полевиками требует настройки по приборам, иначе получить нужное звучание можно, разве что, случайно с мизерной вероятностью.
HandMade active pickups