Автор Тема: Выходные трансформаторы  (Прочитано 15272 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #100 : Февраля 08, 2007, 05:53:29 am »
Взять габаритную мощность заказываемого тр-ра в два раза выше рассчетной. Заказать две одинаковых первичных обмотки, к примеру, по 10 Гн (вычисляется для конкретной нижней частоты), изготовители сами посчитают кол-во витков в зависимости от их железа, а для вторичных указать нужный коэффициент трансформации (уже зависит от твоих хар-к выходного каскада. Обычно КТ выходника известен). Указать КТ для отводов ( на разные сопротивления нагрузки). Указать ток омботок - из этого изготовитель определит толщину провода. Можно указать с запасом, для каждой первички можно взять 100-200-300 ма - смотря какая мощность, естественно... :) Может же быть и больше и меньше.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #101 : Апреля 15, 2007, 09:55:30 am »
Давайте посмеемся вместе:)

Короче если кто помнит, на какой то странице тут я говорил что намотал транс на железе ТСШ170 с минимальным секционированием и что звук заметно отличался от того транса что стоял на моем усилке до него (который такой здоровый с большим числом секций, далее будем называть его "здоровый транс":)). Вобщем на нормальном кабинете с нормальными динамиками разница стала более заметна, но много раз меняв трансы туда сюда чтобы исключить человеческий фактор типа "что то другое оно всегда лучше потому что оно другое:)" у меня сформировалось объективное мнение что нельзя сказать что какой то транс звучит лучше, они просто звучат по разному. Дак вот так как больших трансов у меня целых три, то я решил принести в жертву этот один дабы послушать как сильно все таки влияет секционирование на звук транса в целом. А разбега для эксперимента тут получается много учитвая что секционирован он В-П-В-П-В-П-В-П-В :) Да, в этом большом трансе мне не нравилось как работает ручка Presence, с трансом же который намотал я на железе ТСШ170 с этим все ОК.

Дак вот откусил я первый делом две секции преобразовав секционирование этого транса в В-П-В-П-В. Вроде звук немного улучшился, как то так прозрачнее что ли стало, и регулятор Presence стал себя вести более правильно, хотя верха по прежнему через чур, как то не по маршаловски:). Этот шаг я описывал тоже тут в какой то ветке, не помню в какой, помню что AZG предположил что это межобмотоная емкость виновата. Ну вобщем ладно. Далее вспомнил я что кто то как бы не тут говорил про секционирование bassman'а, что транс звучал супер пупер и секционирован он был П-В-П. Вобщем решил я сделать то же самое в надежде что верх наконец то пропадет и я услышу нормальный гнусавый маршалловский звук:) Значит превратил я этот транс в П-В-П. А учитывая что в этом трансе и без того межобмоточная изоляция толстенная, учитывая что откусаные мной секции еще добавили расстояние между певичками и вторичкой (так как они никуда не делись:)), то верха точно должно быть мало:) Включаю - бац! Разницы ноль!!! Вообще ноль!!! Тут типа пауза...

Сейчас я сделаю вывод по эксперименту:) Он таков: здоровый транс на всем протяжении издевательств которые я с ним делал продолжал звучать как здоровый транс. И как бы он не был секционирован: в-п-в-п-в-п-в-п-в или п-в-п, он продолжал быть самим собой и одинаково отличался от моего транса. Может быть в нашем гитарном деле железо играет гораздо бОльшую роль нежели секционирование? Задумайтесь. Блин дежавю, где то я это уже говорил:)

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #102 : Апреля 15, 2007, 10:28:21 am »
Лишнего верха не бывает. Отсюда и пляши. А грусавым у Маршалла стал звук, когда стали экономить на всем. Старые аппараты звучат без гнусавости.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #103 : Апреля 15, 2007, 02:55:33 pm »
Блин есть у меня семплы 1971-го года плекси, какой то клуб и кантри, 4104 (2204 в виде комба) еще какие то. Че то верха ни у одного нету:) И главное хорошо что его нету:) Как то правильно звучит.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #104 : Апреля 15, 2007, 04:23:05 pm »
Плохие семплы. У Пекси на втором канале верха столько, что аж уши вянут. А так, все зависит от канала и настройки Презенса. Реально очень яркий аппарат.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #105 : Апреля 16, 2007, 03:34:33 am »
Хм, где бы его послушать вживую:)

В любом случае, мы гитаристы больше ценим динамику нежели полосу частот:) Если сталь никакая то тут хоть засекционируйся, звук будет мертвым. То есть упор нужно делать именно на это.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #106 : Апреля 16, 2007, 08:05:20 am »
На счет динамики согласен.

А послушать - ищи живые аппараты. Хотя бы переиздание. Хотя оно хуже в разы.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #107 : Апреля 16, 2007, 08:56:57 am »
Да вот в Новосибе с этим туго:) Тут если хотя бы переиздание у кого нить надыбать уже чудо:) Где не посмотрю, тока 900-ые дуалревербы да JCM2000...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #108 : Апреля 16, 2007, 09:20:54 am »
Мнда... Ну хотя бы Совтек оцени :)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #109 : Апреля 16, 2007, 12:13:52 pm »
Совтек я слушал! Причем на своем же кабинете когда его покупал:) Фигня какая то. Мне не понравился. Сильно грубый звук.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #110 : Апреля 16, 2007, 05:38:51 pm »
ГЫ :) А какой слушал то? 60-й?
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #111 : Апреля 17, 2007, 07:19:26 am »
Да, 60-ый. Владелец сказал что не переделаный.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #112 : Апреля 17, 2007, 07:38:50 am »
Цитировать
Да, 60-ый. Владелец сказал что не переделаный.

Просто как-раз у 60-го сделано хуже всего.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #113 : Апреля 17, 2007, 09:01:07 am »
:) Что хуже всего?:)

hell

  • Сообщений: 177
    • ICQ клиент - 63369821
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #114 : Апреля 17, 2007, 10:46:51 am »
Цитировать
Даёшь в 2007 году выходные трансформаторы по "заливной" технологии!:)
http://radiomaster.net/pdf/spravka/str12.pdf

Всегда любил читать с конца. Панаев, Скабичевский, подписи Скабичевский у Панаева, Панаев у Скабичевского - это уже столетний почти плагиат :-)
[size=9]- hellamps.little.devil
-Oracle Database Programming & Administration[/size]

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #115 : Апреля 17, 2007, 08:40:32 pm »
Цитировать
:) Что хуже всего?:)

Все, относительно общего состояния Совтеков. ИМХО лучшие были Питерские и на втором месте Саратовские.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

colonel

  • Сообщений: 574
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #116 : Сентября 04, 2007, 08:40:34 pm »
Прежде всего прочтите 1-3 страничку,тогда все встанет на свое место.

Попался по случаю трансик выходной типа Маршалл на 100 вт.Валялся у человека пару лет и он не знал куда его девать,пока не повстречал меня. Транс от Weber вот такой:



По отзывам тех кто пользовал киты-  неплохой транс.Два года назад его обследовали ХАЙЭНДщики с Аудиопортала.Отзыв без восхищений,но тоже вполне положительный Фирма конкретно не указывает копией какого типа является этот транс,уходит от ответа,но обозначает,что сделан в классическом Маршалловском стиле и т.д..В общем реплика.

Не знаю поможет это или нет утолить информационный голод. Фото обмоток,насколько можно было подлезть.




Соединение обмоток(извините,что от руки набросал для себя пока разбирался),На каждую обмотку в отдельности подавал 5в переменки,напряжение мерял на первичке,Что это дает? Да в общем-то ничего,но с другой стороны не разматывать же.



Просто  получается все простенько и со вкусом по минимуму.
P.S. Обмотки пропитаны лаком,изоляция между слоями отсутствует,только межсекционная.
« Последнее редактирование: Сентября 06, 2007, 09:34:19 am от colonel »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #117 : Сентября 05, 2007, 01:10:05 pm »
Разобрал Совтековский 50 вт выходник. Железо на 200вт габаритки! Секционирование 4 первички и 3 вторички. Отводы на 4, 8 и 16 ом. Железо неплохое, 0.5мм, только собрано халявно.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #118 : Сентября 05, 2007, 01:47:20 pm »
Спасибо за информацию!

Если транс есть в наличии у меня несколько вопросов:

1/ Как там - все вторички одним проводом мотали?
2/ Не понял вторая половина вторички 4 Ома последовательно или паралельно первой?
3/ Как связаны первички межди собой - какое начало с каким концом?
4/ Каково сечение и размер железа?
5/ Сколько витков содержит каждая секция вторички?

Вообще что то такое ли имеется в виду?

http://i7.photobucket.com/albums/y263/GreggPics/WeberOT_interl.gif
« Последнее редактирование: Сентября 17, 2007, 10:15:04 pm от Gregg »

Gregg

  • Сообщений: 650
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Выходные трансформаторы
« Ответ #119 : Сентября 05, 2007, 01:52:59 pm »
Цитировать
Разобрал Совтековский 50 вт выходник. Железо на 200вт габаритки! Секционирование 4 первички и 3 вторички. Отводы на 4, 8 и 16 ом. Железо неплохое, 0.5мм, только собрано халявно.

О MOP-50 ли идет речь?Такое секционирование как на хай енд. Индуктивность замерил?