Выходные трансформаторы

[Gregg]

colonel говорит что у веберовского 4-ех омная располагается посередине

Такое разположение очень странное. 4-ех омную всегда первой ставят и потом остальные. Я мотал така как на картинке и все работает нормально. Даже пробовал без секционирования - вся вторичка только одним проводом и тоже работает.

[RebelsLG]

Да никто не спорит что работает. Я вообще 16-омную не мотал. Тупо доматал сверху недостающие витки и подсоединил к секционированой 4-8-омной и тож работает причем неплохо:)

Просто если 4-ех омную засунуть промеж, респонс по верхам явно лучше будет.

[Gregg]

 4-ех омная разположена в середине:





Другого варианта не вижу.

Толщина проводов вместе с лаком. Толщина провода вторички 1,76мм кажется много.

[RebelsLG]

Почему, есть еще один вариант:) Верхнее и нижнее поменять местами:)

[Gregg]

Почему, есть еще один вариант. Верхнее и нижнее поменять местами.

Мне лично такой вариант как-то не так выглядит.
На страничке Тома была схема месовского выходника:

[RebelsLG]

Мало ли как он выглядит, главное как звучит:)

[Gregg]

Мало ли как он выглядит, главное как звучит

Да, если звучит то не имеет значения.

[RebelsLG]

Ну что, вот вам ответ Ларри:)

Hi John,

Bobbin starts inside with parallel sec 16-0 of 120 turns dia. 0.76, then 2 x 620 turns primary dia. 0.45, then 35 turns dia 1.18 16-8 sec, then 25 turns dia 1.18 8-4 sec and finally 60 turns dia 1.60 4-0 sec.

The begin of the primary (inside) is the brown cable, the end of the primary (outside) is the red cable. The secondary ends with the ground cable (brown).

Тобишь топология такая:

- вторичка 16-0
- первичка
- первичка
- вторичка 16-8
- вторичка 8-4
- вторичка 4-0

Получется 4 и 8 омные обмотки обделены верхом против 16 омной:) То то ходит за бугром молва, что лучше маршалы звучат на 16-омную нагрузку:)

Ну и в целом то же самое что у Ерасова. Так что неча ругать:)

[YERASOV]

Природу явления пусть объясняют теоретики, а практика показывает отрицательное влияние на звук схем со встречно включенными обмотками. Силовики - пожалуйста!

[Алексей]

Природу явления пусть объясняют теоретики, а практика показывает отрицательное влияние на звук схем со встречно включенными обмотками. Силовики - пожалуйста!

Встречно - то есть последовательно противофазно?  :-?

[YERASOV]

Ну, да...Речь об этой месовской схеме - оптимальной с точки зрения кпд( на какую-то долю процента )... Яркий случай того, что бывает, когда разработку делают ПРОСТО инженеры.

[Vzvodator]

Природу явления пусть объясняют теоретики, а практика показывает отрицательное влияние на звук схем со встречно включенными обмотками. Силовики - пожалуйста!

Весьма удивлен - объяснения весьма просты. Если обмотка включена для понижения напряжения, то добавляется паразитное омическое сопротивление, плюс неопределенное влияние межвитковых и межобмоточных емкостей.

Если включаются противоположно намотанные обмотоки, то изменяются точки подключения паразитных межвитковых емкостей. При последовательном включении (по намотке) емкость каждого витка действует только с соседними, а при противонамотке - емкости начинают действовать на витки, находящиеся на другом электрическом конце обмотки. Т.е. емкость из межвитковой переходит в разряд межобмоточной.
 Если это преимущественно портит звук, то это говорит действительно о паразитности этой емкости.

[colonel]

Посмотреть для интереса.Фото выходного трансформатора Фендер Делюкс  5Е3 середины 50-х годов. Никаких "хитрых" секционирований.

[RebelsLG]

Gregg

Ноль разумеется четвертый вывод.

Не понял про это:
Не только Маршалы. У лампового усилителя выходное сопротивление побольше
Ты что имел ввиду?

Попробовал JVM'овский выходник в своем 2204. Кстати, я ошибся в прошлый раз. Когда его вытащил, увидел что он намотан также как и 2668/1998, то есть есть параллельная 16-омная обмотка. Так как мой - 50 ваттник, пришлось цепануть 16-омный кабинет к несекционированной 8-омной обмотке чтоб получилась соответсвующая нагрузка 3400 ом. Дак вот даже при таком раскладе транс звучал заметно чище моего секционированного на железе от ТСШ170. Куда то ушла вся муть и грязь. Это даже при том что пластины у него 0.5, а у ТСШ в среднем потоньше.

[RebelsLG]

Ну ка разьясни чем тебе не угодил первый вариант?

А про импенданс... для этого собственно и существует переключатель оного. Поэтому какая разница? Усил за счет этого все равно никак не замечает изменение нагрузки. У него как было между плечами 1700 ом, так и осталось:)

[Tex]

Интересно, что параллельная 16-омная обмотка работает всегда,  даже если мы подключаем 4- или 8-омную нагрузку. Естественно, сигнал с неё приходит ослабленным - за вычетом противофазного напряжения от других обмоток.

[RebelsLG]

Если интересно вот примерные размеры сердечника транса 2668/1998 для маршала 100W (сняты с моего JVM'овского который явно сильно не отличается):

Набор - 37мм
Ширина языка - 41мм
Ширина боковин - 20мм
Высота окна - 60мм
Ширина окна - 18мм
Толщина пластин - 0.35 - 0.5мм  в зависимости от года выпуска.

Учитивая данные размеры сердечника и кол-во витков можно сказать что транс намотан на индуктивность первички примерно 7.5Гн если брать мю нулевое - 600.

[Batman]

Так всётаки, какая схема намотки у маршаллов???
послндняя с 620 витками в первичке для 100 ватт???

[RebelsLG]

Такая как в посте #172 от Gregg.

[RebelsLG]

Правильно твои картинки имеют ввиду:)