Автор Тема: Оконечник на полевиках с трансформаторным выходом  (Прочитано 28894 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
А у меня сразу нарисовалась схема. Попробуй еще раз. Кстати, какой у тебя коэф. трансформации? Я тебе на почту кинул схему. Померяй выход при одном сигнале на разной нагрузке, посчитаем выходное сопротивление. ;)
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2008, 09:42:18 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Рефрешил несколько раз, результат тот-же.
Как я уже писал выше - приведенка 50 Ом.
Параметры транса:
Ш60х20 153-182-153-182-153-182-153
153- первички, соединенные последовательно
182 - вторички, соединенные параллельно (на 16 Ом), отводы - 128 (на 8 Ом) и 91 (на 4 Ом)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Суровый взрослый транс... А коэф. около 1.6 получаецтся для 16 ом. Может действительно есть смысл обойтись без него? Схему глянь на мыле, хотя у меня опять открылась, я выходил с форума.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Спасибо, посмотрел.
Одно замечание - рабочая точка для верхнего транзистора рамотать не будет!
Она привязана к постоянному напряжению 40в!
Лучше уж тогда сделать абсолютно симметричную схему (латералы имеют комплементарные пары).
Второе - если уж делать безтрансформаторный выход, то лучше делать вот так:
http://gtlab.net/gtlab2/readarticle.php?article_id=59
Там тоже используются латеральные полевики на выходе.

ivana

  • Сообщений: 3
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Сорри что лезу с наивными глупостями в чужой огород, но у меня тоже есть имхо по поводу выходного трансформатора :). Схему из первого поста не рассмотрел - в посте она маленькая, а открываться не хочет. Но мне кажется, что там очень правильный вариант включения выходного транса - в стоки (коллекторы, аноды) выходных триодов. Пушпулл с выходным трансом во первых симметричный, а во вторых, при схеме включения с ОЭ (ОИ, ОК) имеют, с моей точки зрения, наилучший звук. Никаких повторителей. А транс именно это и обеспечивает - согласование плеч и нагрузки при таких условиях. А то что развязка, защита динамика и прочие побочные вещи - имхо уже вторично. В свете вышесказанного считаю принципиально неверной идеей склонять автора к бестрансовым выходам в каком-бы то ни было варианте - составной повторитель, "верх так низ сяк" и т.п. Тем более в теме с таким названием :)

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
2  Ivana
Если внимательно глянешь на мою схему - никакой она не повторитель! И с точки зрения переменного тока она очень даже симметрична...Повторитель действительно будет звучать совершенно по-другому, у него другие выходные характеристики.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2008, 07:31:12 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
 2KMG
Работать установка рабочей точки верхнего транзистора будет! Боле того, она и обеспечит выходное напряжение холостого хода 0,5 питания (думаю, при двуполярке можно обойтись и без выходного конденсатора). R19 и С5 обеспечивают развязку для переменного тока, т.е. по постоянке оно привязано к полпитания, а по переменке управляется трансформатором, как и нижнее плечо (внимательно просмотри, как поведет себя схема, если ток нижнего плеча будет больше или меньше верхнего). По переменке и нижнее и верхнее плечо являются каскадом с ОИ и все симметрично. Кстати, выходная емкость защитит динамик в случае пробоя выходников, а поскольку влияние правильного выходного транса на звук минимально, то разница в звуке должна быть неощутима. :)
Эх, нет у меня согласующего, но я подумаю, как это отмакетить.
Там кое чего еще упростить можно - общее смещение для всех транзисторов, исток которых на земле, например;  в точку соединения D4 и R14 подключить конденсатор, другой обкладкой к земле и убрать связь к полпитания (можно использовать однополярный источник питания) и т.д.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2008, 07:29:57 am от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Как раз верхнее плечо работает как истоковый повторитель(нагрузка в истоке)!
То есть ему нужно вкачивать в затвор полный выходной размах, а нижний собщим истоком, там достаточно единиц вольт.

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Проверил насчет тока покоя - ~ 50мА сразу после влючения и ~ 45мА после прогрева и остается стабильным.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Как раз верхнее плечо работает как истоковый повторитель(нагрузка в истоке)!
То есть ему нужно вкачивать в затвор полный выходной размах, а нижний собщим истоком, там достаточно единиц вольт.
Будь внимателен! Верхнее плечо - повторитель для постоянного тока! А источник переменного отделен от земли (трансформаторная развязка!) и управляет напряжением на затворе относительно истока!(т.е. плечи по переменному току абсолютно симметричны!)
Кстати, повторитель по постоянке - имитатор малого выходного сопротивления вторички на постоянном токе.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Цитировать
Проверил насчет тока покоя - ~ 50мА сразу после влючения и ~ 45мА после прогрева и остается стабильным.
Это нормально. А еще меня очень интересует следующий эксперимент - подключи скажем 4 ома нагрузку, дай на выходе амплитуду, скажем, 2 В. Потом не меняя входного напряжения, подключи на тот же выход (4 омный) нагрузку 8 ом и померяй амплитуду. Ну и напиши результат. Хочу посчитать выходное сопротивление.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Слева  - между двух плеч выходного каскада, справа на нагузке (входной одинаковый).
14,7  1,8 - 5 Ом
27,2  3,7 - 10 Ом
51,3  7,3 - 20 Ом

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
И получилось следующее:
Rвых=(Uнагр1-Uнагр2)/(Iнагр2-Iнагр1), т.е. (7.3-3.7)/(0,37-0,365)=720 ом
У ламповика без ООС получится чуть меньше, но того же порядка. В гитарных аппаратах обычно есть ООС, снижающая выходное сопротивление  примерно до 50-70 ом.
 Режим источника тока и дает ощущение "мягкости" звука лампового конца (ну, есть и другие факторы, конечно  :))
Та схема, которую я приводил на первой странице этой темы, обладает такими же свойствами, я ее макетил.
« Последнее редактирование: Сентября 11, 2008, 01:28:55 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Вот какой получился окончательный вариант схемы:

Чувствительность на начало ограничения ~ 0,7В

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Гут! А почему неглубокую ООС на затвор Т2 не введешь? На ней и презенс правильный получится...
Только неглубокую, так чтоб выход раза в 1,5-2 при ее введении уменьшился, иначе всю прелесть ламповую убьешь.
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Чет не нашел ПДФ на ?2SK216, он мне на 2SK2162 или 2SK2165 выдает  :-? :-?
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100


KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Оригинал здесь, там вся линейка латеральных мосфетов.
http://www.renesas.com/fmwk.jsp?cnt=power_mos_gen_amp_root.jsp&fp=/products/discrete/power_mos/power_mosfets_for_amplifier/power_mos_gen_amp/

Вот довел проект до "товарного" состояния:




Здесь все файлы пректа:
http://www.onlinedisk.ru/file/8787/
« Последнее редактирование: Сентября 15, 2008, 10:12:09 am от mike »

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Так че там с обратной связью? По всем канонам неглубокую нужно. ( В моем ламповом 12 ваттнике на работе я ООС не делал, и отлично звучит. Но мне нужна была "гиперламповость" в звуке и максимальное усиление - не хотел еще одну лампу добавлять)
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Попробовал обратную связь - через переменник с выхода на затвор Т2.
1. Возник возбуд где-то на 100 кГц (видимо на этлй частоте оос превращается в пос за счет покаскадного набега фазы), убираетса 200 пф между стоками Т1 и Т2.
2. Отрегулировал глубину оос до снижения вых. напряжения в 1,5 раза, форма сигнала улучшается, но возникает проблема с симметричностью, которую не удается скомпенсировать даже при полностью выкрученном P1.