Автор Тема: 3 канала...  (Прочитано 7668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #20 : Ноября 25, 2010, 07:27:16 am »
Спасибо)) а как быть с трансформатором

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #21 : Ноября 25, 2010, 05:35:33 pm »
Три варианта:
1. Намотать самому.
2. Купить.
3. Спереть где-нибудь, причём лучше сразу с готовым усилителем. :-X ;D
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #22 : Ноября 26, 2010, 06:45:50 am »
Цитировать
Три варианта:
1. Намотать самому.
2. Купить.
3. Спереть где-нибудь, причём лучше сразу с готовым усилителем. :-X ;D

Я имел в виду, какие электрические характеристики у него должны буть в данном случае ;) Касательно списка остановлюсь на купить ;D (с покупкой усилителся ничего общего это не имеет, конденсоторы и лампы мы же все замечательно покупаем :-/)
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 06:46:49 am от clakson »

Mihkel

  • Сообщений: 36
  • OnuM studio
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #23 : Ноября 26, 2010, 07:18:42 pm »
Твои параметры 100вт на 4хEL34  Ra-a=1,7ком Rн=4-8-16ом 70гц-15кгц. Маршалловский стандарт.
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 07:22:00 pm от OnuM »
Электроника - это контакт. Если что-то не работает, значит, либо нет контакта там, где он должен быть, либо он есть там, где его быть не должно.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #24 : Ноября 26, 2010, 07:30:59 pm »
@ Саня

от бульдозера в помощ!
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #25 : Ноября 27, 2010, 05:11:47 am »
Цитировать
@ Саня

от бульдозера в помощ!

Спасиб ::)

Ммм касательно схемы подскажите пожалуйста зачем там диоды (причем в корпусе с резисторами :-?) и какую роль они играют? (ничего страшного если их туда просто не поставить? или это фиксированное смешение?)

Что обозначает в канале браун (обведено в кружок) чего то непонятное  ;D (или это точно такой же ТБ как у клина (сверху по схеме :-/)
далее справа тоже есть такое обозначение (написано чтото про эквалайзер) что это значит)

http://jpegshare.net/2f/e9/2fe9c3f20ce33d22bf96f2f80dc03efa.jpg.html


И еше:
Цитировать
Цитировать
...и касательно ламп.. Они имеют характерно разный звук поэтому какие лучше использовать для чистого канала какие для "среднего гейна" и для хай гейна???

Распиновка у ламп одинаковая, поэтому когда соберёшь, просто потыкаешь разные и сам выберешь, что-куда тебе по вкусу.
На мой ух в перегрузе хороши 12АХ7ЕН, на чистом все остальные :)

эмм если не ошибаюсь у 12ах7ен 12 вольт накала так что повтыкать лампочки просто так не получится :(
« Последнее редактирование: Ноября 27, 2010, 09:20:14 am от clakson »

KMG

  • Сообщений: 3776
    • ICQ клиент - 412221711
    • AOL клиент - Mike
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #26 : Ноября 27, 2010, 01:29:37 pm »
Цитировать
Ммм касательно схемы подскажите пожалуйста зачем там диоды (причем в корпусе с резисторами :-?) и какую роль они играют? (ничего страшного если их туда просто не поставить? или это фиксированное смешение?)
Это опторезисторы - коммутация каналов, можно заменить реле.

Цитировать
Что обозначает в канале браун (обведено в кружок) чего то непонятное  ;D (или это точно такой же ТБ как у клина (сверху по схеме :-/)
далее справа тоже есть такое обозначение (написано чтото про эквалайзер) что это значит)
Смотри на более полной схеме, там на другом листе нарисовано
http://milas.spb.ru/~kmg/files/schematics/Bogner/Triple%20Giant/TripleGiant%20by%20Bogner_sch.pdf

Цитировать
И еше:
эмм если не ошибаюсь у 12ах7ен 12 вольт накала так что повтыкать лампочки просто так не получится :(
Имелось ввиду пробовать модификации 12АХ7 разных производителей, а не менять на советские 6Н2П с 6 вольтовым накалом.

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #27 : Ноября 27, 2010, 06:36:07 pm »
Спасибо)

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #28 : Ноября 30, 2010, 08:58:28 pm »
Для чистого/подгруза понравились 6П6С в оденом уселе.
Вообще очень понравились 6П3С-Е в запаспортном режиме. Продаю теперь купленные 6550 =)
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #29 : Декабря 04, 2010, 07:29:59 am »
спасибо) собиру 1такт послушаю ::)

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #30 : Января 15, 2011, 11:42:04 am »
Сессия закончиась можно поэксперементировать... Стоваттный оконечник http://jpegshare.net/e0/4a/e04abd592359ffed28203d0d39b2ea95.gif.html
В качестве чистого канала так и не нашел интересующие свойства устройств, хотя HIWATT заинтересовал... HIWATT DR 103
(схема в формате ПДФ лежит тут:
http://zalil.ru/30337157 )
 Ну и соответственно hi-gain богнер шарп.
Возникло несколько вопросов, буду очень рпизнателен если на них ответят :):

1. Буду делать 2 канала хайватт и богнер на одном оконечнике... в виде оконечника решил выбрать JMC 800, но непонятно как поведут себя на таком "конце" 2 совершенно разных преампа HIWATT и BOGNER-SHARP. Или всетаки делать на 4 лампочки? (если разница только в мощности, то это не главное ) Лампочки решил ставить 34 елки.

2. в качестве комутаторов каналов вообше появилась бредовая идея везде тумблера впипхнуть... это очень плохо? Комутировать нужно будет: АНОД (+,-); НАКАЛ(~,~); и выход 2 проводочка (к трансу)

« Последнее редактирование: Января 15, 2011, 02:14:11 pm от clakson »

dmitriy boytsov

  • Сообщений: 5
  • i love SE
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #31 : Января 15, 2011, 02:24:11 pm »
2. в качестве комутаторов каналов вообше появилась бредовая идея везде тумблера впипхнуть... это очень плохо? Комутировать нужно будет: АНОД (+,-); НАКАЛ(~,~); и выход 2 проводочка (к трансу)

зачем переключать накал?
у АЗГ в слоректотвине2  комутация 3х каналов разжевана вдоль и поперёк
« Последнее редактирование: Января 15, 2011, 02:30:22 pm от boetz »

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #32 : Января 15, 2011, 03:44:03 pm »
Спасибо!
Еше вопрос:
Цитировать
6Н9С, 12AX7, ECC83, 6Н2П что лучше для преда?
Хочу попробовать в пред поставить 6Н9С в место ECC83 какие ваши соображения по этому поводу. Человек для которого будет делатся сабж любит мягкий не злой звук. Для гитары эти лампады я еще неюзал { для HI-FI отлично}.
Какие могут быть подводные камни и главное как они звучат в гитарных усилах.


SenkOff
Я для чистого звука использую 6Н9С. Очень мне нравятся эти лампочки Очень довольный, тем более если нужен мягкий и не злой звук. Мне кажется что в данном случае они предпочтительней остальных. Правда по току накала они несколько больше жрут Печаль Каких либо проблем с аппаратами на этих лампах не было. Микрофонного эффекта (если хай гейн не делать) тож не наблюдалось. Дефицит экраны на них (есть в старых УМ и ТУ), но можно применить кусок подходящей по диаметру трубы (да хоть и водопроводной 3/4 дюйма Ужас Смех) 

Если заменить в HIWATTе 12ax7 на 6Н9С схему нужно дорабатывать будет (касательно режимов)?
12AX7 как я понял позволяет использовать 12в и 6,3 что лучше? или в чем различие

Лучше фазоинвертор 1 ставить или для каждого канала (в таком случае можно разные лампы поставить), или оно того не стоит?

(hiwatt схема выше в пдф или тут (но качетсво рукописное: http://www.drtube.com/schematics/hiwatt/hwpre1.gif )
« Последнее редактирование: Января 15, 2011, 04:06:52 pm от clakson »

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #33 : Января 15, 2011, 05:36:55 pm »
12 вольт обычно предпочтительней - хотя оба режима включения по мощности выходят одинаковыми, но с 12 вольтами ток меньще , чем с 6 вольтами, т,е меньше проблем с толщиной провода на вторичку. Ну и диоды найти проще, если питание будет стабилизированным. Нити накала наших 6 вольтовых ламп можно включать последовательно и запитывать от 12 вольт. Правда у этого метода есть противники . Но обычно люди пользуются безо всяких проблем
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #34 : Января 16, 2011, 04:03:05 pm »
Спасибо) всетаки остановлюсь на параллельном соединении с 6,3В, тем более лампочки разнообразные можно будет повтыкать ::)

Еше вопрос  :-/ после диодного моста имеется + и -, как не странно  ;D, но понятие земля в моей голове окончательно смешалось. По сути земля это нулевой потенциал, но также и обший провод в устройстве... Вопрос в следующем: экранировать ли все джеки и соединители, а также тумблера которые касаются корпуса (джеки минусом касаются корпуса) и кидать ли  (-) с первой банки на корпус?

На счет расположения ламп в шасси: есть 2 канала и оконечник. Хочется расположить триоды преампов перед оконечником в 2 дорожки, причем у клина всего 1 лампа, у шарпа 2... лампу клина лучше ближе к 1 или 2ой лампе шарпа отодвинуть?

            (1)                                                (1)    
            (1)    (2)           или              (1)    (2)      
Или без разницы? ::)

Выходной трансформатор ближе к выходному каскаду а силовой к входному или наоборот??
« Последнее редактирование: Января 16, 2011, 04:36:12 pm от clakson »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: 3 канала...
« Ответ #35 : Января 16, 2011, 05:54:10 pm »
Цитировать
Еше вопрос  :-/ после диодного моста имеется + и -, как не странно  ;D, но понятие земля в моей голове окончательно смешалось. По сути земля это нулевой потенциал, но также и обший провод в устройстве... Вопрос в следующем: экранировать ли все джеки и соединители, а также тумблера которые касаются корпуса (джеки минусом касаются корпуса) и кидать ли  (-) с первой банки на корпус?

На счет расположения ламп в шасси: есть 2 канала и оконечник. Хочется расположить триоды преампов перед оконечником в 2 дорожки, причем у клина всего 1 лампа, у шарпа 2... лампу клина лучше ближе к 1 или 2ой лампе шарпа отодвинуть?

            (1)                                                (1)    
            (1)    (2)           или              (1)    (2)      
Или без разницы? ::)

Выходной трансформатор ближе к выходному каскаду а силовой к входному или наоборот??
"Земля" в усилителе - это место присоединения общего провода к шасси, делается в одном месте. Обычно делается либо на входе усилителя, либо наоборот - на первом после выпрямителя конденсаторе. У обоих методов есть сторонники и противники. :)
Экранировать джеки? :-? Изолировать - да, но если землится прямо на входе, входной джек можно не изолировать, для большей надёжности контакта дополнительно от джека кинуть короткий провод, припаяв его рядом к шасси.
Лампы лучше располагать, максимально удаляя вход от выхода.
Вых. транс рядом со входными лампами обычно не доставляет хлопот, в отличии от силового.

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #36 : Января 16, 2011, 06:04:27 pm »
Цитировать
Еше вопрос  :-/ после диодного моста имеется + и -, как не странно  ;D, но понятие земля в моей голове окончательно смешалось. По сути земля это нулевой потенциал, но также и обший провод в устройстве... Вопрос в следующем: экранировать ли все джеки и соединители, а также тумблера которые касаются корпуса (джеки минусом касаются корпуса) и кидать ли  (-) с первой банки на корпус?
Именно! все джеки и все "крутилки" изолируешь от шасси. И лучше вести с каждого каскада свой земляной провод на звезду ;) а она ужк в свою очередь коннектится с шасси обычно рядом с силовым трансом ;)

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #37 : Января 16, 2011, 07:14:47 pm »
Огромное спасибо за развернутые ответы :D
« Последнее редактирование: Января 16, 2011, 07:21:49 pm от clakson »

Саня

  • Сообщений: 241
  • Metal heart
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #38 : Января 17, 2011, 08:47:34 am »
Приобрел дюралевый карказ под шасси :D осталось найти дюралевые листы и просверлить и прорезать дырочки... и шасси будет готов) Пока выглядит это так:











Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 3 канала...
« Ответ #39 : Января 17, 2011, 09:58:42 am »
круто выглядит!поздравляю! :D
а где листы будешь брать если не секрет?? 8-)