Автор Тема: Завалить вч у выходного транса  (Прочитано 25660 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

hellslayer

  • Сообщений: 796
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Каким способом  это сделать ?   Начиная от 10 кгц    Фильтр для ас делать ?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #1 : Мая 11, 2007, 11:12:04 am »
А для чего если не секрет.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #2 : Мая 11, 2007, 11:54:22 am »
RC-цепочку в анодную цепь...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

EaNot

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #3 : Мая 11, 2007, 11:58:11 am »
Или после ФИ RC-цепочку, как в Вокс АС30 (крутилка Кат).
К вопросу kholonkin-а присоединяюсь ;)

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #4 : Мая 11, 2007, 05:31:23 pm »
2 hellslayer: наверно песок из ШП динамика замучил человека....
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #5 : Мая 12, 2007, 04:38:09 am »
А вот это-скорее всего,знаете,это как любители "накрутить ручки тембров"-сыпет песок,значит высокие хорошие.Сам гитарный динамик режет частотку выше 5.5 кГц,а что выше?Прозрачность звука это субъективное ошшушшение лежащее в области 2-3,5 кГц,всё остальное от лукавого.
А мог бы заняться чем то полезным....

shn

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #6 : Мая 12, 2007, 12:47:39 pm »
Прозрачность звука лежит выше... область выше 6-8 кГц. Гитарный динамик их конечно режет, но не полностью же... Попробуйте записать семпл и в том же Аудишине отрезать все выше 5 кГц. Звук получите мутный и невыразительный, хоть и без песка и приятный (казалось бы). Песочек - он всегда нужен, иначе в миксе гитара нахрен потеряется (особенно, если это какой-то рифф, не соло). Но, при этом, не любой песок годится ;-).
Как правило, при сведении наоборот приходится приподнимать верх (все что выше 8 кГц), то есть приподнимать все то, что обычно на уровне гитарного тракта режется.
Оно и понятно - слушать гитару "в живую" и на записи в миксе - совершенно разные вещи (как ни странно).

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #7 : Мая 12, 2007, 06:34:23 pm »
можно просто потыкать кондики паралельно анодной обиотке(или же каждому плечу если пушпул) режит верха в зависимости от ёмкости а так же довольно эффективная борьба с возбудом.

iris

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #8 : Мая 15, 2007, 03:34:33 am »
нафиг резать трансу вч?!

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #9 : Мая 15, 2007, 04:42:25 am »
Кстати нифига динамик не режит. всмысле не отрубливает. причём речь о дорогом, достойном. есть завал по верхам, но не значит что их вовсе нет. возьмите любой комбик, подключите динамик к хи-фи и подайте с компа сигнал 0-15кГц...

Aleksander8

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #10 : Мая 15, 2007, 02:14:42 pm »
 Если транс еще не намотан, то мотать без секционирования.
 Есть схема фазоинвертора, позволяющая получать разные уровни вых. сигнала . Смещением
перекос лучше не выбирать.
 Сам пробовал. Для гитары годится, это не хай-энд.

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #11 : Мая 16, 2007, 04:49:03 am »
Кстати без секционирования полоса по меньшей мере до 10кГц будет относительно линейной как пить дать. 2 секции 50кГц, неделю назад своими глазами видел на осциле...
« Последнее редактирование: Мая 16, 2007, 04:49:48 am от Jimmy_Page »

EaNot

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #12 : Мая 16, 2007, 06:02:15 am »
Цитировать
Кстати без секционирования полоса по меньшей мере до 10кГц будет относительно линейной как пить дать.

Не будет. С 5кГц начинает валиться, на 10кГц уже завал -5дб (или более, зависит от железа). Что и теории соответствует. 2 секции - и 50кГц - не верю тоже. Наверное, ты говоришь о железе ПЛ, где на каждой катушке 1-2-1, тогда - да. но это уже не просто две секции.

Aleksander8

  • Гость
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #13 : Мая 16, 2007, 02:29:05 pm »
  Была беда - прошило вых.транс.  Схема из ВПРЛ называлась, что-то типа "усилитель 40-60 вт".
Удвоил анодку, намотал от-балды 2 по 1000 вит. и поверх  63 вит. вторички. В конец пару Г-807
и вперед. Какое было сечение не помню.
Включил и удивился! Видимо попал. Чистейший прозрачный звук с порезанным низом.
С тех пор пытаюсь найти ПРАВИЛЬНЫЙ расчет выходника.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #14 : Мая 17, 2007, 07:31:41 am »
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в авт:)

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #15 : Мая 17, 2007, 09:44:01 am »
Цитировать
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в авт:)

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...

Регулировку Презенса никто не отменял, плюс это с каким динамиком такое? Да и про микс не забываем...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #16 : Мая 17, 2007, 11:13:08 am »
Цитировать
Кстати меня замучал песок когда я сменил разделительные кондеры TS01 на Виму. Это просто кошмар какой то. Песок - это одно из составляющих почему не любят транзисторные усилители. А у меня в ламповом его чуть ли не больше чем в авт:)

Не ребят, помойму верх в гитарном аппарате все таки надо подваливать и хайфаевские кондеры с хайфаевским трансом использовать не надо...

1) Номиналы такие же ставил? ;)
2) По идее, песок должен резать динамик, при чем тут ТИП кондеров?
3) Хайфаевские кондеры - это ВИМА??? Не смешите мои тапочки....
4) Хайфаевский транс - это то, что делает гитарный тракт ХОРОШИМ.

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #17 : Мая 17, 2007, 03:15:55 pm »
AZG

Гринбеки. Приценз в ноль, все равно песка много.

Алексей

1) ну я вроде не идиот:)
2) ну просто эти кондеры типа хорошие, больше верха пропускают вот и песка больше.
3) ну я так подозреваю получше некоторых:) Особено судя по цене:)
4) это понятие относительное;) Хороший транс это тот который благотворно влияет на звучание гитары:) Сомневаюсь я что много верха это неотемлемая часть гитарного звука:) Гитара должна звучать на "своих" частотах. ИМХО 15 килогерц ей нафиг не надо, песок сплошной:)
« Последнее редактирование: Мая 17, 2007, 03:19:26 pm от RebelsLG »

Coveenantor

  • Сообщений: 1678
  • GTLab - наш рулевой
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #18 : Мая 17, 2007, 04:38:44 pm »
2 RebelsLG: я бы первым делом вместо динамика нагрузил на ПЭВ, подал бы тестовый синус/прямоугольник и посмотрел бы осцилом что там творится по каскадам и на выходе. Может там возбуд на ультразвуке...
Если там всё нормально, то снял бы АЧХ дополнительно.... Тоже можно косвенно оценить состояние тракта...
http://cvsch.narod.ru Ibanez RG20072->Fulltone Fat boost->ZVex Fuzz Factory->JFET WAH->[Bogner Sharp+KittiHawk Quatrro][BSIAB-X]->Boss PH-3->Boss DD7->Classic45

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Завалить вч у выходного транса
« Ответ #19 : Мая 17, 2007, 06:01:23 pm »
Цитировать
AZG

Гринбеки. Приценз в ноль, все равно песка много.

4) это понятие относительное;) Хороший транс это тот который благотворно влияет на звучание гитары:) Сомневаюсь я что много верха это неотемлемая часть гитарного звука:) Гитара должна звучать на "своих" частотах. ИМХО 15 килогерц ей нафиг не надо, песок сплошной:)

Тебе надо что-то в консерватории подправить. Во первых, при нормальном динамике песка не должно быть в принципе. Значит это сыпет схема, как пример - разница между 6Н2П и 12АХ7. Мусор на верхней середине у 6Н2П многие воспринимают как песок, хотя реально это именно срач. Так и у тебя, просто большое количество ВЧ или шлейф гармоник воспринимается за песок. природа абсолютно разная. Для уменьшения эффекта снижай гейн. Или ставь параллельно анодным резисторам конденсаторы, например как в Легаси сделано.

А нормальные ВЧ у выходника дают ВОЗДУХ в звучании. Именно открытость звучания отличает качественный гитарной ламповик от голимого китая, где тоже думают, что гитаре выше 8кГц ничего не надо.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/