Автор Тема: Компрессор  (Прочитано 40390 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Rectifier

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #20 : Октября 02, 2007, 05:40:21 pm »
Ы!:) Да я ж не говорил об абсолютно неискажающем устройстве или более/менее искажающем:) Просто с компрессорами дел не имел ни разу(не собирал, схем особо не видел), вот и стал расспрашивать про этот! А вы все подумали что я спрашиваю: "Компрессор? А он хороший или плохой? А чего он делает вообще?:)" Ну ладно, эт не важно:) В общем, не получилось за все это время его собрать... деталей в магазинах не нашлось, что мне показалось странноватым, в то время как забугровых деталей там навалом. 3Ж и 3Е было трудно достать. Ну вот сейчас все ПТ в сборе, через минут 10-15 отпишусь что получилось:)

Rectifier

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #21 : Октября 02, 2007, 08:18:14 pm »
Млин.... ну вот... я уже сплю видимо, и что то не так там припаял. Не прально как то работает он. Из всех ручек работает только ручка громкости. Остальные кручу-верчу и ничего вроде не происходит. Шум не больше не меньше не становится от того что я что то там кручу, т.е. уровень компрессии казалось бы и не меняется... шумит себе в -68 dBu и все... ставлю на байпас, и... сигнал просто потише(как и должно быть) и все. Я чего то сделал не так да? Странно как то... байпас работает, при включении эффекта работает громк-ть и усе... Ладно, завтра уже буду разбираться в чем дело, а сейчас спать:) Если будут какие то советы, буду очень рад:) Хотя... чего ж тут посоветуешь... но все же:)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #22 : Октября 03, 2007, 05:40:23 am »
Почему же?? посоветую. проверь схему несколько раз. вычёркивай каждый провереный монтаж фломиком на распечатаной схеме.  сделай контрольные замеры напряжений.  

Пыс.Пыс. транзисторы по параметрам подбирал как указано???

Rectifier

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #23 : Октября 03, 2007, 11:30:51 am »
"транзисторы по параметрам подбирал как указано??? " я ничего не подбирал... Купил те которые были указаны. С разными буквами. А надо было как то подбирать ещё?

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #24 : Октября 03, 2007, 11:55:39 am »
гЫ, ну ты даёшь. а статью авторы для себя писали или для тебя??? почитай в статье раздел ДЕТАЛИ И АНАЛОГИ (перед первыми фотками печаток)

Rectifier

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #25 : Октября 03, 2007, 01:49:23 pm »
Почитал:) Но дак там же написано "При повторении схемы на дискретных ПТ с разными параметрами", а я использовал в качестве пт1 и пт2 сборку в дип корпусе, как и рекомендовано авторами:) Но все же я выкрутил Threshold в положение макс-го сопрот-я, и подстроил напряж-е отсечки. Оно равнялось 4.8 вольта. Дак там теперь дисторшн небольшой слышится. На то, какое напряж-е будет на затворе пт2 влияет ещё и Ratio! Значит его тоже в какое то положение вывернуть надо перед подстройкой? Но в какое? Мдя... не думал что всё будет так непросто. Модераторы наверное тему перенесут в "Вопросы от абсолютных новичков":))))))))

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор
« Ответ #26 : Октября 03, 2007, 08:34:28 pm »
Rectifier
собрал штук 5 девайсов - все работает без всяких подборов, настроек и т.п.
пилотный вариант (тот, что в статье) тоже собирал без подбора, о чем в статье упомянуто
честно говоря, не понимаю, что там может не работать....
« Последнее редактирование: Октября 03, 2007, 08:36:54 pm от lart »

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #27 : Октября 26, 2007, 06:42:58 pm »
Вот спаял на SSM2166 вроде и схема то плёвая,а работать не хочет-вообще синусоиду не пропускает.На выходе-безобразие в виде мельтешения на экране.Полезного сигнала нет!Подскажите,может паял неправильно,т.е.паяльник беззаземления.Пытался выйти на страницу производителя-Эррор!
А мог бы заняться чем то полезным....

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #28 : Октября 27, 2007, 04:09:00 am »
А вот это уже интересно (SSM2166).. Добьете - расскажете. Питание ей не превысили? Если Вас самого от паяльника током не било вряд ли микросхеме поплохелоб. От статики современная база не мрет. Какую нибудь ногу оставили наверное неприпаянной.

Thorn

  • Administrator
  • *****
  • Сообщений: 867
  • diyfactory.ru
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #29 : Октября 27, 2007, 07:45:31 am »
Вообще с такими вещами панельки обязательно надо ставить, запустить без микросхемы проверить напруги... сорри за банальность. По компрессорам на SSM у меня ещё немного обсуждали
http://diyfactory.ru/forum/index.php?showtopic=132
Правда на SSM2018 и хотели лимитер - но суть та же в принципе - попытка построить компрессор-лимитер на SSM...
http://diy-tubes.ru - комплектующие для самодельного музыкального оборудования

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #30 : Октября 27, 2007, 10:31:22 am »
Что-то  непонятное творится-подаёшь синус 1 кГц,100мV,на выходе тишина.Подаёшь 500vМ-Беснуются пилообразные,да ещё и искажённые...Напруга в норме,стабилизированная 5 вольт,от лабораторного блока,источник питания тоже менял-от батарей.0 по фазе!
А мог бы заняться чем то полезным....

Lion

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #31 : Октября 31, 2007, 01:21:03 pm »
хочу высказаться о http://www.sugardas.lt/~igoramps/article60.html
x-bananov. конечно авторитет в полевиках,но вот как обстоит дело в этом проекте к подавлением помехи срабатывания?
Сдается мне,что никак.Простейший управляемый делитель напряжения на полевике.Сигнал управления после детектирования (даже при идеальной  фильтрации),низкочастотная часть его (практически фронт перепада постоянки) попадает в полезный сигнал,и живет там.
Никто не обратил на этот нюанс внимание?

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.
« Последнее редактирование: Октября 31, 2007, 01:22:40 pm от Lion »

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #32 : Ноября 01, 2007, 03:07:35 pm »
Насколько понимаю там обратная связь заводится через С8 для линеаризации

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #33 : Ноября 01, 2007, 06:58:31 pm »
Короче,я понял тему так,что на М/С компрессор надо в помойку.Иных мнений нет.Только что снова его крутил,ну прямо как Мартышка и Очки.Сдвигов нет...
А мог бы заняться чем то полезным....

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #34 : Ноября 01, 2007, 10:50:38 pm »
не надо сдаваться! Ламп оч много надо... десятки.  

VAT

  • Сообщений: 1453
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Компрессор
« Ответ #35 : Ноября 01, 2007, 10:52:14 pm »
Я имею ввиду ламповый эквивалент м/с...

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Компрессор
« Ответ #36 : Ноября 02, 2007, 12:03:24 am »
Цитировать
Простейший управляемый делитель напряжения на полевике.Сигнал управления после детектирования (даже при идеальной  фильтрации),низкочастотная часть его (практически фронт перепада постоянки) попадает в полезный сигнал,и живет там.
А укажи путь, которым он туда попадает?

xbananov

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #37 : Ноября 02, 2007, 02:27:25 am »
Цитировать
хочу высказаться о http://www.sugardas.lt/~igoramps/article60.html
x-bananov. конечно авторитет в полевиках,но вот как обстоит дело в этом проекте к подавлением помехи срабатывания?
Сдается мне,что никак.Простейший управляемый делитель напряжения на полевике.Сигнал управления после детектирования (даже при идеальной  фильтрации),низкочастотная часть его (практически фронт перепада постоянки) попадает в полезный сигнал,и живет там.
Никто не обратил на этот нюанс внимание?

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.

Лион, огромное спасибо за наблюдательность.
Но всё же если бы Вы были более наблюдательны, то обратили бы внимание, что основное ноу-хау схемы именно в цепи управления и, в частности, способе реализации линеаризации сопротивления канала управляемого ПТ, исключающего связь звукового канала с каналом управления. Единственное, что связывает их - емкость обратносмещенного п-н перехода затвор-канал, величиной 30пФ. С учетом времени атаки 1мс и более, это приводит к тому, что динамическая помеха из канала управления имеет уровень порядка нескольких мВ, что, во-первых, составляет всего несколько % от уровня сигнала. А во-вторых, поведением не отличаетя от любого каскада (даже лампового) с разделительным конденсатором на входе, который так же несколько выходит из равновесия с первым же полупериодом сигнала (кому не лень - могут поупражняться в симуляторах).
Ну и если кому-то эти несколько мВ являются гвоздем где-нибудь: никаких проблем - делайте схему расщепления фазы, затем сдвоенный ПТ (по половинке на каждую фазу), затем диф-усилитель и полное счастье с полной компенсацией каких бы то ни было выбросов. Авторы сочли это излишним усложнением.

И вообще, Lion, мы с Lart-ом такие же форумчане как и ты.. Можно было по-человечески-то спросить, если что-то действительно не понятно?  ;)
« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 02:59:02 am от xbananov »

Lion

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #38 : Ноября 02, 2007, 07:15:48 am »
to xbananov:
Цитировать
ноу-хау схемы именно в цепи управления и, в частности, способе реализации линеаризации сопротивления канала управляемого ПТ, исключающего связь звукового канала с каналом управления
Дело не в линеаризации сопротивления канала ,а в том что при изменении коэффициента передачи такого делителя,в любом случае происходит модуляция полезного сигнала низкочастой составляющей сигнала управления.
Линеаризация сопротивления канала,насколько я понимаю,имеет отношение к уменьшению искажений вносимых в полезный сигнал самим регулирующим элементом,а не проникновением сигнала управления в полезный сигнал.Не так ли?
Цитировать
Единственное, что связывает их - емкость обратносмещенного п-н перехода затвор-канал, величиной 30пФ
Я имел в виду не прямое проникновение,а эффект модуляции.
Цитировать
делайте схему расщепления фазы, затем сдвоенный ПТ (по половинке на каждую фазу), затем диф-усилитель и полное счастье с полной компенсацией каких бы то ни было выбросов
Вот это было бы правильно,по всем понятиям,получился бы честный компрессор.Просто когда имеешь дело с таким сложным входным сигналом как гитарный,с его огромным динамическим диапазоном,соответственно и  управляющий сигнал имеет большие перепады уровня,и фронты его (если не вычитать в дифкаскаде) ,однозначно промодулируют полезный сигнал.
Цитировать
И вообще, Lion, мы с Lart-ом такие же форумчане как и ты.. Можно было по-человечески-то спросить, если что-то действительно не понятно?
Чего такого я "спросил не по человечески"?
Мне то как раз все понятно,но хотелось поделится некоторыми своими наблюдениями и услышать другие мнения (в общем то форум для этого и существует)

Прошу прощения,если кого то обидел,цели такой вовсе не ставил...

С уважением.LION.Выборг Лен.обл.





« Последнее редактирование: Ноября 02, 2007, 07:20:12 am от Lion »

xbananov

  • Гость
Re: Компрессор
« Ответ #39 : Ноября 02, 2007, 07:45:52 am »
"Просто когда имеешь дело с таким сложным входным сигналом как гитарный,с его огромным динамическим диапазоном,соответственно и  управляющий сигнал имеет большие перепады уровня,и фронты его (если не вычитать в дифкаскаде), однозначно промодулируют полезный сигнал."

Прошу пояснить термин "промодулируют полезный сигнал". Какие параметры сигнала имеются ввиду конкретно? (Модуляция ведь - это изменение параметра).
Уж я тоже прошу простить меня за глупые вопросы, но в силу ограниченности интеллекта не могу охватить всю глубину и ширину Вашего понимания этого вопроса.
До сих пор просто был дезориентирован и не знал правильного пути построения компрессора, но оценка Вами скромно предложенного мной пути как правильного, просто вдохнула в меня жизнь...

А если серьезно - возьми да сделай проект, как делают все нормальные люди, которые не только трындят языком... если тебе есть что сказать миру  - действуй. Критикуешь - предлагай. Удачи.