Автор Тема: Сделал злобную голову.  (Прочитано 151990 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #220 : Июня 27, 2011, 04:20:18 pm »
А что не так?
Вобщем то условия записи были мягко говоря не очень, иногда есть клиппинг. Но в живую даже мне понравилось.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2011, 04:30:45 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #221 : Июня 28, 2011, 11:58:56 am »
Звук плямкает, бьет по низам, высокие ноты с ядовитым оттенком, ...впечатление как от канала перегруза с Gain'ом ближе к макс. уровню, с убранным Volume регулятором до "чистого" уровня, но без характерного сипения ламп в таком режиме. Это у тебя на фото в нем 3 лампы преда? ...а, нет, вижу, 2х6П1П, ФИ и 2 баллона преда. Схема не изменялась? ...можно посмотреть ее?
« Последнее редактирование: Июня 28, 2011, 12:01:41 pm от Samat »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #222 : Июня 28, 2011, 12:35:14 pm »
Цитировать
Звук плямкает, бьет по низам, высокие ноты с ядовитым оттенком, ...впечатление как от канала перегруза с Gain'ом ближе к макс. уровню, с убранным Volume регулятором до "чистого" уровня, но без характерного сипения ламп в таком режиме. Это у тебя на фото в нем 3 лампы преда? ...а, нет, вижу, 2х6П1П, ФИ и 2 баллона преда. Схема не изменялась? ...можно посмотреть ее?
Там просто я брайт включил, вобщем то меня кореш гитарист предупреждал что такое будет, мне так нравиться, он кажеться прозрачным и стреляющим, при выключенном брайте он более ровный. С той схемой можно нарулить что угодно, позже выложу.
Я не спец записи, тем более чистого через встроенную карту, но на мой вкус мне так показалось вполне красиво.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #223 : Июня 28, 2011, 12:58:53 pm »
вот
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #224 : Июня 28, 2011, 01:11:28 pm »
@ THRASH

Если нравится, то конечно, оставляй так, ...а если поиски не закончены, то можно для начала избавиться от низовой атаки и как-то собрать звук в информативной части АЧХ, в районе драйвовых средних (600-900 Гц). Я тоже имел сначала такой плямкающий звук чистого канала, да и в перегрузе он звучал не очень. Нужно снизить емкости в катодах до 470n, или 1 мкФ. Я поставил в первый каскад 1 мкФ тантал, во второй (после Gain'а) 470n, ...можно до 4,7 мкФ. Кроме того, что лампу преда сменил на 6Н1П, получилось хорошо. Я не претендую на эталон, но может кто-то тоже ищет варианты. Вот семпл: http://www.onlinedisk.ru/file/688666/ ...строй D, струны D'Addario Ultra Light 0.08-0.38 стальные, а звучат как толстые бронзовые на акустике. Запись обычным динамическим микрофоном 600 Ом в аудиокарту Audigy2 в микрофонных вход (в этой карте он повел себя замечательно).

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #225 : Июня 28, 2011, 01:46:49 pm »
Такой звук на моем усилке можно запросто нарулить.
Выключаем брайт, в ноль презенс, и тэмброблок по вкусу, регулировки в нем очень глубокие (особенно я услышал это когда врубал на вход примочку).
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #226 : Июня 28, 2011, 02:02:34 pm »
@ THRASH

Понятно, что по частоте можно нарулить темброблоком, но от плямканья можно избавиться только коррекцией по каскадам, ТБ уже целиком скорректированный тракт месит. Согласен, не все слышат, и многое зависит от качества записи, а еще плявканье может быть фишкой аппарата, ...тут без базара :) Если тебя все устраивает пока, то я не спорю, ...но ты со временем к этой схеме еще вернешься и будешь модить. Так уж заведено у паяльщиков, в какой-то момент наступает озарение, и прешься перепаивать схему, ...от того у нас, форумчан, активно паяющих, столько всевозможных модов казалось бы уже избитых схем :) Ради интереса возьми тумблер и сделай так, чтобы в первом и втором каскадах катодные емкости были 1 мкФ/470 n и на замыкание к ним параллельно по 22 мкФ, т.е. во втором положении тумблера на катодах 23 мкФ/22.47 мкФ. Поиграйся, ...понравится - оставь, не нужно - будет опыт, что можно корректировать по месту.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #227 : Июня 28, 2011, 04:11:36 pm »
Не совсем понимаю что ты подразумываешь под плямканьем.
« Последнее редактирование: Июня 28, 2011, 04:11:43 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #228 : Июня 28, 2011, 04:58:54 pm »
@ THRASH

Плямканье - шлепок по низам в момент атаки. Низов может быть минимум на ТБ, но шлепок остается, он формируется до ТБ и потом ничем ты его не уберешь. Как бы еще объяснить, ...знаешь как работает компрессор? ...он держит усиление в районе выставленной нормы, и как только входной сигнал станет громче обычного, компрессор пропорционально приберет усиление. Так вот, если этот процесс сделать достаточно медленным, чтобы услышать на мгновение работу узла управления усилением, то это будет восприниматься как шлепок по всей АЧХ. Плямканье - это тот же эффект, только в нижней части АЧХ, достаточно заметный, ...плям-плям-плям при каждом ударе по струне, как будто вместо струн - резинки. Собраный звук с любыми струнами ровный и четкий, атака особо не выделяется на фоне основного звучания струны.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #229 : Июня 28, 2011, 05:04:18 pm »
Чесно, я пытался сделать че то твинообразное, по этому взял соответствующую схему. В живую этого плямканья вроде не замечаю.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #230 : Июня 28, 2011, 05:16:31 pm »
@ THRASH

Дело скорее всего не в записи, ...у себя с емкостями по 22-47 мкФ в катодах я и в живую и на записи плямканье слышал, свалил вину на "слишком мягкие" струны, а после замены емкостей уже плямканья нет, ни в живую, ни на записи, ...ну, ты слышал мой семпл, в живую то же самое. Может просто ты еще не понимаешь как звучит твой преамп, ...в смысле, нравится и все, ...пока не представится возможность собрать и услышать и сравнить "в лоб" с другим аппаратом. Тебе же важно услышать чье-то мнение, иначе зачем семплы заливать? :) ...ну, вот, у меня такое мнение, ...у кого-то будет другое или аналогичное, ...давай подождем.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #231 : Июня 29, 2011, 06:55:46 am »
Цитировать
@ THRASH

Дело скорее всего не в записи, ...у себя с емкостями по 22-47 мкФ в катодах я и в живую и на записи плямканье слышал, свалил вину на "слишком мягкие" струны, а после замены емкостей уже плямканья нет, ни в живую, ни на записи, ...ну, ты слышал мой семпл, в живую то же самое. Может просто ты еще не понимаешь как звучит твой преамп, ...в смысле, нравится и все, ...пока не представится возможность собрать и услышать и сравнить "в лоб" с другим аппаратом. Тебе же важно услышать чье-то мнение, иначе зачем семплы заливать? :) ...ну, вот, у меня такое мнение, ...у кого-то будет другое или аналогичное, ...давай подождем.
Спасибо конечно. Чет пока мало кто сюда заглядывает.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #232 : Июня 30, 2011, 04:16:44 am »
Beermonza, я истинного клина здесь не слышу(у THRASHа), такое ощущение, что сигнал проходит все 3, фактически 4-ре каскада усиления, т.е получается кранч с малым усилением, даже на записи слышно шуршание какое-то, явно из-за черезмерного усиления/ограничения сигнала. Я подобный звук накручивал на JCM900 получалось тоже "плямканье" и проваленая середина как и в случае с THRASH. На мой взгляд клин это 2 каскада усиления и далее на ФИ...

Lok-T@r

  • Сообщений: 1544
  • Инжиниринг, ожоги от разрядов...
    • ICQ клиент - 903438
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #233 : Июня 30, 2011, 07:04:34 am »
2 каскада, один из которых нужен, чтобы подогнать входное сопротивление, а второй - компенсировать потерю на темброблоке  ;D
Цензура неуместна!

Антон

  • Сообщений: 590
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 485140718
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #234 : Июня 30, 2011, 09:12:50 am »
По сути так и получается клину больше не надо.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #235 : Июня 30, 2011, 10:24:21 am »
Так так и сделано, петля вроде нейтраньная, я ж говорю, брайт накрутил и высоких тоже. Ограничение, то карта захлебывалась в пиках (ну че я блин с ней сделаю?)
Черт его знает, перегруза никакого нет, звук можно получить любой, в том числе и глухой с кучей середины, просто я накрутил так.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Samat

  • Гость
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #236 : Июня 30, 2011, 12:46:57 pm »
@ THRASH

Спокойно дружище, ...мы так слышим, мысленно вычтя качество записи  ;)
Но ведь тебя никто не останавливает записать еще варианты звучания, и нарулить так, как ты говоришь "у меня и так можно", Bright выключи и вперед, ...продемонстрируй. Но могу сразу сказать, звуковая если ограничит сигнал, то это будет мерзкое звучание, ...у тебя явное ламповое усиление до начала перегруза, ...уже не синус. Именно, как уже сказал выше и Антон заметил, что слышится перегруженный канал, но на гитаре Volume выставлен в более менее чистый уровень. Это характерно для блюза, когда гитарист рулит громкостью только на гитаре, выбирая себе уровень подгруза. Такое впечатление от семплов, что вот вот чел крутанет Volume на гитаре и попрет перегруз, что, собственно, проделывается очень часто, и на Fender Twin в том числе.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #237 : Июня 30, 2011, 02:52:56 pm »
К сожалению сэмплы записать не смогу так как гитарист с которым я писался уехал в коммандировку, микрофон тоже его был.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Gizma

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #238 : Июля 11, 2011, 06:15:56 am »
Цитировать
После измерений осциллографом и подсчетов вышло около 18ват на 1кгрц





Фотик конечно совсем не так передает цвета, да и фотограф с меня плоховатый.
 

 :o :o :'( :'(
Млин чувак завязывай уже уродцев плодить... именно после такого наш кастом самопалом и называют... бутылка, вопиюще дверная ручка, морда непонятного цвета... что за радиокружок то?
Ты ведь вроде как мастер, ну уважай в конце концов хоть немного своих заказчиков! Неужели самому приятно и не стыдно на такое смотреть??
Подвал ладно - оставь на усмотрение своей совести...
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 06:21:33 am от Gizma »

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Сделал злобную голову. клин голова, сэмплы.
« Ответ #239 : Июля 11, 2011, 06:26:23 am »
Цитировать
Цитировать
После измерений осциллографом и подсчетов вышло около 18ват на 1кгрц





Фотик конечно совсем не так передает цвета, да и фотограф с меня плоховатый.
 

 :o :o :'( :'(
Млин чувак завязывай уже уродцев плодить... именно после такого наш кастом самопалом и называют... бутылка, вопиюще дверная ручка, морда непонятного цвета... что за радиокружок то?
Ты ведь вроде как мастер, ну уважай в конце концов своих заказчиков! Даже вроде как сайт есть... Неужели самому приятно и не стыдно на такое смотреть??
Подвал ладно - оставь на усмотрение своей совести...
Чувак, не забывай что это максимально бюджетные проэкты, и космических денег я за них не прошу. Надежность у них в норме, а дизайн, на вкус и цвет.
Вот этот
нормальный вроде(на твой вкус)?
Как только будет нормальный заказ, то будут и трансы и туррэты и панели нормальные.
А вот такие посты про коллег не красиво писать. >:(
« Последнее редактирование: Июля 11, 2011, 06:27:12 am от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)