Автор Тема: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,  (Прочитано 28715 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #60 : Апреля 01, 2009, 02:34:29 pm »
Да, там сам шик во фторопласте. А КСО, СГМ...это уже на второй план :) Детали очень удобны для навеса  :).

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #61 : Апреля 01, 2009, 03:51:38 pm »
Продолжая тему Удалова V-30 в частности - интересует 2 вопроса:

1. цитата Удалова с его форума
Цитировать
до ограничителей стоит пасивный регулируемый фильтр, имеет фиксированые настройки(6 позиций роторного переключателя MODE), что позволяет менять кол-во низких частот до ограничения сигнала.
Таким образом можно легко подкорректировать требуемое звучание в зависимости от музыкальных задач. От стекла до тягучей нижней середины с сохранием гармонического ряда.
вопрос - может кто подскажет эти 6 позиций - комбинаций RиС?

2.
Цитировать
Для того, чтобы снизить эффект запирания лампы традиционно уже десятками лет используют дополнительные грелки к ламповым усилителям. Такие педали создают дополнительную компрессию и режут низ, на котором лампа спотыкается в попытке перепрыгнуть свой предел по коеф усиления. ..посему грелки при правильном использовании делают звучание родного перегруза головы более плотным и насыщенным.

В схеме гибридного преампа тюбамен: ) Хьюз И кетнер и сыновья... используется ограничение сигнала на микросхемах раскачки, до поступления его на лампу ограничителя. Т Е принцип аналогичный описанному, только все в одном флаконе.

Я решил пойти по другому пути и использовал нестандартное для ламповых дисторшенов включение ламп, таким образом коэф усиления ограничителя в режиме HI GAIN выше в 2 раза чем у всех : ), что позволяет погружатьься глубже в дебри новых гармоник и забыть про существование грелок. Но при этом всём...динамика и читаемость не страдает(тут конечно пришлось попотеть).

О каком нестандартном включении триодов он говорит? Неуж то и впрямь никто не додумался в мире до такого?
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #62 : Апреля 01, 2009, 04:23:21 pm »
Цитировать
вопрос - может кто подскажет эти 6 позиций - комбинаций RиС?

думаю, простой двух секционный галетник, который делает разные сочетание резисторов от 470к до 1М с кондерами от 470п до 2н2.

Можешь сам сделать для теста
вместо прегейнового резистора, в фильтре, поставить 1М переменник, желательно обратный логарифм. а на галетнике сделать переключение паралельного кондера, например, 470п\680п\1н\2н2

получишь море оттенков своего преампа. самые "вкусные" можешь потом сделать на галетнике как Удалов.

удачи

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #63 : Апреля 01, 2009, 04:39:42 pm »
Да это понятно что меняй да подбирай.... но есть одно НО... эти подборки надо делать на хорошем аппарате,  хорошей гитаре с хорошим игроком.... наверняка кто-то давно все тесты провёл уже по этому поводу! вот я и хочу узнать номиналы 5-6ти самых сладких парочек.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #64 : Апреля 01, 2009, 04:46:33 pm »
Цитировать
Да это понятно что меняй да подбирай.... но есть одно НО... эти подборки надо делать на хорошем аппарате,  хорошей гитаре с хорошим игроком.... наверняка кто-то давно все тесты провёл уже по этому поводу! вот я и хочу узнать номиналы 5-6ти самых сладких парочек.

дык блин
зависит что за преамп, с шарпом одно с ректой другое...
если себе делаешь так и настраивай под себя, если для клиента , то пусть сам и выбирает. О универсальной серии ресь не идет, судя по постановке вопроса

Если на передней панели преда места много - можешь сделать секцию "прегейн" : с потенца и галетника, будет на все случаи жизни.
плюс, если взять галетник больше, чем на две галеты, можно еще кактодным конденсатором играться первого каскада.

вообщем, поле для самовыражения и поиска мифического звука -))

удачи
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 04:48:30 pm от vasilius »

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #65 : Апреля 01, 2009, 05:36:23 pm »
буду делать так - тумблер на 3 позиции - 470р|1n|2n2   и пот 1M характеристика или логарифм А или линейная B ...  обратного логарифма нет, какой из этих брать?
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #66 : Апреля 01, 2009, 06:04:46 pm »
Цитировать
буду делать так - тумблер на 3 позиции - 470р|1n|2n2   и пот 1M характеристика или логарифм А или линейная B ...  обратного логарифма нет, какой из этих брать?

бери линейный - рабочий диапазон от 11-12 часов и дальше
конденсаторы возьми эти
и если, например, 2н2 будет много и с ним ничего не понравится -
снижай диапазон.

добавил: слушать лучше на репетиции на приличной громкости и в группе. Дома это одно, на репетиции другое. То что звучит вкусно и мощно дома , как правило в коллективе фигня -)
удачи
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2009, 06:10:02 pm от vasilius »

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #67 : Апреля 03, 2009, 03:50:43 pm »
Задал по  мэйлу вопрос Удалову. К моему удивлению Евгений запросто ответил, приоткрыв завесу тайны части своего аппарата.
Мелочь, а приятно!
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #68 : Апреля 03, 2009, 07:09:58 pm »
Цитировать
Задал по  мэйлу вопрос Удалову. К моему удивлению Евгений запросто ответил, приоткрыв завесу тайны части своего аппарата.
Мелочь, а приятно!

ну поделись и с нами
насколько верны наши догадки были

Vlds

  • Сообщений: 1259
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #69 : Апреля 05, 2009, 08:33:10 am »
Спрашивал про галетник. Оказалось - простой перебор от 330 пик до 1,5н перед 1 меговым гейновым потом. Просто и функционально.
Если все природные явления это дело рук Божьих, то пусть церковь и возмещает ущерб!

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #70 : Апреля 17, 2009, 06:51:18 am »
И после ответа про галлетник тема умерла? :-/

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #71 : Апреля 17, 2009, 07:04:28 am »
Так никто же коробочку Удава так и не открыл :)
А если серьезно, то Евгений делится наработками только по мелочам. Ноу-хау...даже если они элементарны, он вам не откроет.

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #72 : Апреля 17, 2009, 07:13:50 am »
Просто галлетник - это очевидная штука. Это совсем не откровение :( а вот разгон в усилении и типы конденсаторов - было бы интересно узнать.

xbananov

  • Гость
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #73 : Апреля 17, 2009, 07:40:27 am »
"Я решил пойти по другому пути и использовал нестандартное для ламповых дисторшенов включение ламп, таким образом коэф усиления ограничителя в режиме HI GAIN выше в 2 раза чем у всех : ), что позволяет погружатьься глубже в дебри новых гармоник и забыть про существование грелок. Но при этом всём...динамика и читаемость не страдает(тут конечно пришлось попотеть). "
Ну что ж, берем самого из всех - пивей5150, усиление - миллион.
Евгений значит 2 миллиона (126дб) типа родил. Есть ли в этом что-то удивительное?
По-моему ничего сверхестественного в этом нет, ибо,  например, обычный Хот-Бокс(96дб) разгонял до 102-105дб по гейну. (3 каскада+КП, для тех кто не помнит схему).
У Удалова 2 баллона. Значит если вместо КП добавить еще каскад усиления, то получим, не напрягаясь, 130дб усиления (ну если кому-то делать нехрен больше, к примеру, кроме как извращаться таким образом). Итого мы победили Удалова, не сильно вспотев в отличие от него, и победили аж на +4дб  ;D
Только не понятно - зачем всё это?
Ибо больше 100дб - это изврат. Рабочий гейн для людей с нормальным звукоизвлечением даж на хайгене - 85-95дб.

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #74 : Апреля 17, 2009, 07:57:26 am »
to xbananov Спасибо за разъяснение и интерес к теме. Возможно я несколько неправильно выразился: я больше гитарист, чем "паяльщик" :) Так вот - если судить по семплам Удалова, то никакого суперусиления там не слышно - там слышна скорее хорошая работа звукорежа (а это очень воздействует на потенциального покупателя), но кроме этого очень четко слышны "именно те гитарные" гармоники. То есть хороший модерновый звук, который не теряется в миксе. Сам недавно собрал вот по этой схеме пред http://ampage.org/schematics/m2000b.gif
на 12ах7ен и хорошей Виме. Звук у него в хороший однотакт в чистом А просто убойный, но чего-то не хватает. Может ли быть вариант использования конденсаторов разного типа включенных параллельно для получения определенного спектра гармоник? Например 22nF= 10nFWima+10nfССГМ+2000pFК40-У2 ?

GLEB

  • Гость
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #75 : Апреля 17, 2009, 07:58:37 am »
Цитировать
Так никто же коробочку Удава так и не открыл Улыбка
А если серьезно, то Евгений делится наработками только по мелочам. Ноу-хау...даже если они элементарны, он вам не откроет.

Ну, know-how - это его право и не надо на него покушаться. А в обсуждениях на 11-й доске он когда-то активно участвовал по-существу, так что вызывает уважение.

Ну а про PR - ну, даже если он напишет, что-то типа "...в преампе используется автоматическое смещение каждого триода и над этим пришлось попотеть", то ничего удивительного нет - с одной стороны - правда, с другой - завлекательно звучит. Это как про "Дирол с карбамидом" ("карбамид" в переводе на русский - это "мочевина"). Так что не мешайте человеку дело делать.


varvaroid

  • Гость
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #76 : Апреля 17, 2009, 08:32:42 am »
судя по обсуждениям и названию темы,
удавы - самые метал(лл)ические примочки :D

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Типа самая МЕТАЛЛИЧЕСКАЯ примочка,
« Ответ #77 : Апреля 17, 2009, 08:43:39 am »
Цитировать
судя по обсуждениям и названию темы,
удавы - самые метал(лл)ические примочки :D
Ну, скорее тему занесло в это русло - начали обсуждать неудачную педаль от Сеймора Данкана .... как говорится, не было бы счастья, да несчастье помогло (с)