Электронные барабаны

[A(Guest)]

2Alex B._
А как понять фразу "С недавних пор некоторые товарисчи на цифровую обработку перешли и достигли гораздо лучших результатов". Можно её развернуть?

[A(Guest)]

> А на записи - зачем ваще миды, я никак не могу понять

Я как-то собирал инфу про E-drum и наткнулся на фразу, где говорилось, что в западных студиях при записи партий барабанов уже давно как стандарт идёт формат V-Drum. Там говорилось, что многие продюсеры даже смотреть не хотят на материал, если барабаны не прописан в формате миди! Это очень удешевляет проекты (конечно, если ты не делаешь акцент на партии барабанов и материал без соло!)
Кроме того с помощью миди из секвенсера управляют внешними эффектами обработки в реальном времени!

Всё! Уже несущественный разговор начинается. Предлагаю закрыть обсуждение.

[Kolyan]

Может это и так, но очень многие барабанеры не чувствуют проблем и с Алелисом и с Роландом.

Эти барабаннеры не используют протокола миди.
Там остается только проблема задержки "выделения ноты", но она несоизмеримо мала по сравнению с тормозами мидов.

Посмотри выше - Alex B._ доходчиво объяснил.

человек про домашний тренажер говорил, на процессоре за полтора доллара.
Колян, чувсвую ты не пробовал выравнять барабаны на 12-14 песен. вырезать добавить подвинуть =))))

А мое имхо остается прежним. Лучший способ удешевить проект - лучше готовиться барабанщику к записи.
Выравнивал, правда не 12-14, а сначала 8, потом 11.

А лучший домашний тренажер (даже для барабанщика, у которого продюсер потребует запись в мид-формате) - тренировочный пэд или мешочек с песком.

Ты, Buncker, не пробовал играть на гитаре через реал-тайм софт с задержкой 5 мс. Многому научишься?

Обсуждение действительно зашло в тупик.
Я продолжаю считать, что единственная жизнеспособная форма сабжа - это тот, который не будет в обязательном порядке использовать протокол миди. А так как это - проблема с совместимостью, значит устройство должно быть законченным. Т.е. - на выходе звук, а не "NoteOn".

[Kolyan]

А меня смущает больше то, что при себестоимости проекта здесь говорят о его несерьёзности.

A(Guest), никто не ставит под сомнение серьезность затеи. То, что мы так спорим - свидетельствует только о том, что переживаем за тему.

Поэтому "насильственно" закрывать обсуждение, по-моему не стоит. Еще не все обсудили, хотя уже и вышли за рамки сабжа.

[A(Guest)]

Ок, Kolyan!
Но!

> Может это и так, но очень многие барабанеры не чувствуют проблем и с Алелисом и с Роландом.
> Эти барабаннеры не используют протокола миди.

Именно MIDI!
Если во главу угла в проекте скорость выдачи результата (а за бугром чаще всего именно так!), то миди дорожка с прописанными барабанами, синтами и прочей управляющей инфой резко сокращает время на выдачу результата!
Какой здравомыслящий продюсер выделит лишние деньги и студийное время в разных помещениях, с разными установками на запись барарабанной партии, если она не основная?
Иногда просто хочется попробовать разные ударные установки. Разную подзвучку бариков. А это, как ты знаешь ЖУДКО утомительный процесс. (Чаще всего не нравится всего пара нот, а переписывать надо всю дорожку или нехилую её часть!)
Не все звукачи умеют вкусно записАть барабаны. Не все барабанеры играют как ритм-боксы.
Возьми в расчёт фактор утомляемости барабанщиков и тех, кто всё это записывает, сводит, мАстерит. И студийное время.
Фуф... Пора в окологитарную тему переносить тему! (И "насильно" её уже не закрыть.   Просто надо перенести  окологитарный раздел и оставить ссылку...)

[A(Guest)]

> Просто надо перенести  окологитарный раздел и оставить ссылку

Ой!  
Пропустил буковочку "В"  
Надо читать: "Просто надо перенести В окологитарный раздел и оставить ссылку!"
 

[Kolyan]

Если во главу угла в проекте скорость выдачи результата (а за бугром чаще всего именно так!), то миди дорожка с прописанными барабанами, синтами и прочей управляющей инфой резко сокращает время на выдачу результата!

А еще они за бугром, и железо пишут с мидов и сэмплеров, чтобы долго его не настраивать, да? :0
Да чего уж там, и гитары по миди, должно быть пишут.
Хочется же попробовать разные, а денег на студийное время нету...

Товарисчъ!!
Не смеши.
Мы, все же, на ГИТАРНОМ сайте, а не эстрадном или "танцевальном". Здесь много можно найти разных стилистических предпочтений...
Но здесь в последнюю очередь (!) говорят об удешевлении проектов (ды играли бы себе на зумах и не парились) и массовом тиражировании треков.

Ток ты не обижайся. Нужны тебе миды - пжалста, я - уже отвалил.
Только умоляю, не надо рассказывать, как это делается "у них"...

ЗЫ Не бывает "не основных" иструментов.

[buncker]

вы пока повоюйте(вы по-ходу о разных вещах говорите, я пас =) ), а я потрясу Alex B._ =))
Кстати - как это делается у них можно посмотреть в видео на сайте тунтрэк (производителя супериора, там ооч наглядно, и друмер если не ошибаюсь из мешшуги не обламывается совем, ни капельки =))) ) ну да не суть...

Alex B._ - нет ли у тебя ссылочек на эти материалы? про три датчика на барабан итд итп.
у меня были подобные идеи, но толькос одним датчиком, а дальше обработка. (для этого собственно и закуплена была та платка с арм9) - цифродробилка из неё не выйдет конечно, но думаю производную с огибающей посчитать да поанализировать каналов на 10 он сможет. Ноту как таковую там вылавливать не надо. надо просто чётко определять был удар или нет (или это колебание пластика, или пластик от баса завёлся итп)
В общем если есть материалы, даааай плиииизззз =))))

[A(Guest)]

Kolyan, я не обижаюсь...
Просто много лазию по Нэту англоязычному.
Интересные вещи пишут. И не на оффсайтах производителей, а на сайтах простых пользователей.
Почитываю экуипменты студий среднего класса.
(Рекомендую ввести в Гугле три слова "V-Drum studio equipment")
Ну и просто... Зря ты так категоричен.
Как кто-то из музыкантов сказал (по моему даже Саша из KMFDM): "Шоу-бизнесс это как на войне. Не важно, какими средствами ты победишь, важно что-бы ты победил!"
Я, например не категоричен... Допускаю и даже уверен, что зацикливаться нельзя.
 
Мир!

[A(Guest)]

Bunker!
>посмотреть в видео на сайте тунтрэк (производителя супериора, там ооч наглядно, и друмер если не ошибаюсь из мешшуги не обламывается совем, ни капельки =))) ) ну да не суть...

Да!!!!
(Просто у меня выделенка и я много демок могу накачать и посмотреть? И рекомендовать что-то большое из Нэта тянуть всем было-бы не этично с моей стороны!)

[buncker]

Колян ов вапще такой, с плеча постоянно рубит =)

[A(Guest)]

От меня?
Умолкаю...  

[buncker]

что "от тебя"? что ты всё тушуешься - есть мнение - отстаивай (без экстремизма, мы же нормальные люди) Есть аргументы - аргументируй. Зачем умолкать? так все умолкнут....

[A(Guest)]

Так получается, что я пытаюсь объяснить Kolyan-у, что миди это не так плохо, как он думает...
А потом прийдут админы и:
1. Либо убьют ветку.
2. Либо переместят с глаз долой этот флуд
3. Либо...

Ведь получается, что вся ветка большенством из вас сведена к банальному "А на фига это всё нужно!"
Один мышкой орубует как Урлих...
У другого в распоряжении акустически правильно обработанная комната с изменяемым временем ревербирации, куча микрофонов, и несколько разных установок!
Если это так - то я просто могу позавидовать...

[buncker]

ты постоянно утрируешь - уходить в крайности, это не хорошо. становится скучно. То что твоё мнение не поддержало 150 процентов форума, мне кажется не должно в тебе пробуждать такие упаднические настроения.
я к примеру за запись одновременно аудио и миди. а дальше можно взять лучшее из двух миров.

[A(Guest)]

2buncker
Полностью согласен
Но ещё ни одного вопроса не возникло "А как это сделать, а как то"
Одна полемика

[buncker]

гм, там же на сайте написано всё. что спрашивать то?  :o
печатку сделал, комплетуху впаял, пик прошил, пьезики налепил и долби.

[A(Guest)]

Кстати, buncker...
Ты пробовал, наверянка разные пьезики
Скажи! Чем пьезик типа "Special for your beautiful instrument" "за дорого" отличается от, скажем от 35мм за 40 рублей?
Глобальна разница?
Ведь, по сути, они по одной технологии делаются?
Или я ошибаюсь?

[A(Guest)]

> пик прошил

М-м-м...
Прошивальщик там есть... Да... Но провод надо использовать "прямой"! 1-1, 2-2, 3-3 и так далее... Там этого нет!
Да и прошивальщиков там пара, если не больше в форуме мелькает. Прога для прошивки...

[buncker]

ну, и как ты мог заметить, здесь эта тема не очень популярна в добавок, всёэж не гитарная =)