Автор Тема: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72  (Прочитано 7093 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Всем привет!
Решил сделать себе крутецкий оранжевый звук, и не какой-нибудь AD30 или RV50, а кое-что из древности.

Итак, за основую берём схему Orange Graphic MKII '72:
http://www.schematicheaven.com/newamps/orange_mkii1972.pdf
Смотрим, вникаем, любуемся наивной простотой схемы  :)

Также читаем здесь (http://users.telenet.be/orangefg/overdrive_page.htm) по поводу отличия серий Graphic и Overdrive. В Overdrive появляется мастер громкость, что очень кстати. Значит берём это на вооружение. Также мотаем на ус особенности реализации этой громкости.

После некоторых умозрительных модификаций и моделирования в свкаде схема у меня получилась такая:


Моды такие:
1) Изменена схема F.A.C.
Предлагаю обсудить, если кто-то не согласен с таким модом ))
2) Добавлена мастер громкость.
Теперь смещение на выходные лампы подаётся через сдвоенный пот громкости, поэтому пот нужен качественный, чтоб смещение не пропало. В связи с этим думаю добавить по предохранителю в катоды выходных ламп на всякий случай  :)
3) Изменена схема включения пота Boost.
Маленький мод, просто чтоб каждая деталь была на своём месте - катодный резистор был катодным, а буст был бустом.
4) Усилитель урезан до 2-х ламп, т. к. 100 Вт мне ни к чему, да и 50 много.

Также у меня есть некоторые сомнения.

1) Планирую запитать усил от 450 В, хватит ли кондера на 500 В? Хочу вот этот поставить: http://www.tubedepot.com/cp-ft-47-500v.html

2) Нужен ли дроссель в питании? Ваши "за" и "против" ))

Вобщем, прошу указать на косяки, если заметите  :) А я уже список запчастей составил и монтаж начал накидывать.
« Последнее редактирование: Января 08, 2010, 10:19:49 pm от Sancho »

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #1 : Января 08, 2010, 10:21:42 pm »
Монтаж на пипках  :D И текстолит будет именно такого цвета.



Нумерация деталей соответствует схеме.
Провода не стал рисовать, чтоб не загромождать лишними линиями схему монтажа. Некоторые детали тоже не отрисованы, т. к. с ними не ошибёшься ))
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 04:09:50 pm от Sancho »

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #2 : Января 09, 2010, 02:48:16 am »
Sancho, а может мастер сделать как в Matchless C30. Идея таже, только включение потенциометра другое. Зато смещение не пропадет.
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 02:49:00 am от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #3 : Января 09, 2010, 05:04:13 am »
Как здесь?

Регулятор MAS, я правильно понял? Интересно сделано, но в таком случае с уменьшением громкости и НЧ будут резаться жутко.

Есть ещё один относительно безобидный вариант:

Перенести громкость на вход фазика и добавить ещё один разделительный кондер, чтоб режимы не уплыли.

Не знаю как труЪшнее будет.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #4 : Января 09, 2010, 11:52:16 am »
Меня этот кип ру до белого колена доведет своими сиськами б...ять.
Ну громкость до фазика убирать по моему не есть гуд. Перегруз фазика теряется...
Вродебы на первой схеме и есть ас 30 сравнил методом уменьшения картинки у себя - вроде похоже на ту схему про которую я говорил.

З.Ы. может уже пора сменить ресурс на  который картинки заливать , а,  комрады форумчане?
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 12:41:53 pm от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #5 : Января 09, 2010, 12:07:07 pm »
Куда заливать чтоб всем нравилось? Я не шарю ))

Про перегруз фазика я в курсе, не хотелось бы, но вариант всё равно пусть будет на крайний случай.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #6 : Января 09, 2010, 12:40:54 pm »
Так у нас ни кто не заставляет - только советуют  ;)
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

srg_ua

  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #7 : Января 09, 2010, 06:58:56 pm »
@ Khaba-khaba

Картинки на банерах предналежат другим ресурсам .Пользуясь правильним браузером  , ставиш блокировку картинок с етих сайтов и бережеш нерви :) .Лиш би гади на флеш не перешли  >:(.

Gunpowder

  • Сообщений: 976
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #8 : Января 09, 2010, 09:38:30 pm »
Sancho молодец, что выбрал не заезженый по нынешним временам амп! Единственное, скажу свое маленькое имхо. В аноде третьего каскада для полной оранжоидности не хватает резистора 390К (как в некоторых версиях Графика). Понятно что номинал спорный, но именно это + баксандалл + ограничение фазика дает уникальный характер.

P.S. Опять же имхо, но другая версия баксандалла в Оранжах(с 300 пик) удачнее.
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 10:02:11 pm от Gunpowder »
Я собрал Маршалл из телевизора Весна, а он звучит не как Маршалл, а как Весна. В чем может быть проблема?

Куплю недорого эликсир молодо

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #9 : Января 09, 2010, 10:43:20 pm »
Спасибо за проявленный интерес и за информацию.

По поводу фазика было пару слов на сайте, что я указал в первом посте. Вот что пишут: "One more important point in reference to the orange circuits is that they changed the circuit in '74, and rewired the phase inverter. I suggest to anyone that has a '74 graphic or later, including the overdrive, to switch to the old circuit. It only takes a about a half hour to rewire it, and incidently Mike Soldano use to offer this mod when he was in L.A. and obsessed with Oranges. (he actually still offers it). It really makes the amp more punchy and responsive. The post '72 amps IMO can sound kind of mushy, not as dynamic as the earlier ones. Orange continued to make some more little circuit changes around '76 and IMO those amps are the worst they ever made."
Вобщем, пишут, что фазик в усилителе 72-го года трушнее. А там именно 100к в аноде и ещё связь через разделительный кондер, а не непосредственная, как в поздних версиях. Вобщем, там работы на полчаса, так что можно будет провести эксперимент на живом усилителе  :)

Пока же набросал простой дизайн и конструкцию шасси:

Вторая картинка упорно не хочет заливаться с превьюшкой. Ладно, потом.
« Последнее редактирование: Января 09, 2010, 10:46:22 pm от Sancho »

Podshivalov

  • Сообщений: 187
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #10 : Января 10, 2010, 08:44:13 am »
Вместо надписи ANODE кошернее было бы написать PLATE Voltage... А? ;)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #11 : Января 10, 2010, 12:20:21 pm »
Всё нагло стырино отсюда: http://udaloff.com/
 :D
Хотя мне всё равно, надписи не окончательные )) Раз уж на то пошло, чем можно заменить надпись "AMP IN"? А то она немного странная, как будто я должен туда включить усилитель  :)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #12 : Января 14, 2010, 02:11:13 am »
Итак, детальки заказаны с Tubedepot, остались только трансформаторы и шасси.
Нарисовал 3 разных варианта шасси, но вот этот вариант мне сейчас больше нравится:

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #13 : Января 30, 2010, 02:37:44 pm »
Процесс пошёл  :)


KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #14 : Января 30, 2010, 07:36:32 pm »
Я бы дроссель поставил, и не тривиально, а Г - фильтром, эдакая эмуляция кенотрона.
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #15 : Января 31, 2010, 09:18:56 am »
Т. е. сразу с диодного моста на дроссель? Он же будет гигантским.

KDA

  • Сообщений: 1247
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #16 : Января 31, 2010, 04:20:20 pm »
Почему гигантским? Должен быть вполне обычным, в пределах 5 Гн. Вот интересная статья с расчетами LCRC, может пригодится http://filebox.od.ua/?file=b660c4957f09ca085c3a2e236538390b Для эмуляции кенотрона зачастую используют после диодного моста простой резистор, в старой радиоаппаратуре использовали дроссель, понятно - не для эмуляции, для сглаживания пульсаций. Не понятно одно - почему в современной радиоламповой аппаратуре используют CLC a не LC, ведь при таком включении получаем максимум сглаживания пульсаций, правда с учетом падения напряжения, при CLC имеем острый пик, даже после дросселя. На аудиопортале предлагают перед дросселем ставить максимально низкую емкость. Где здесь зерна, а где плевла - не совсем понятно, но если делать винтаж - я бы пробовал заморочиться на LC.
« Последнее редактирование: Января 31, 2010, 04:31:58 pm от ChNPP »
Несчастен человек, который не делает того, что он может, и берется за то, чего он не понимает.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #17 : Февраля 03, 2010, 10:14:44 am »
После такого фильтра напряжение будет неприлично низкое, а у меня уже транс питания посчинат и заказан для обычного фильтра с ёмкостью на входе. Так что эксперименты с дросселем до лучших времён, надо будет заказывать новый питальный транс.

Про острый пик после CLC фильтра что-то я не понял. Какой пик? Бросок напряжения при включении питания?

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #18 : Апреля 07, 2010, 11:43:01 am »
Есть ли продвижение в постройке?

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72
« Ответ #19 : Апреля 07, 2010, 03:23:18 pm »
Временно заморозилось строительство. Внезапно загнулась контора, где я хотел шасси делать. Щас через знакомого ещё узнаю, обещал помочь. Не хочется на какой попало железяке делать, поэтому не тороплюсь.

Купил в аудиоинструменте самый мощный дроссель на 5 Гн и 600 мА, буду пробовать ставить сразу после выпрямительного моста, должно получиться очень благородное питание :)