Делаем голову по мотивам Orange Graphic MKII '72

[Lok-T@r]

http://www.youtube.com/watch?v=Wy52-sO-KW8

[Sancho]

Всем привет.
Сегодня всё-таки окончательно решил какой фазоинвертор будет в моём усилителе. Им оказался фазик с непосредственной связью. Всё дело в том, что фазик с развязкой по постоянке давал фузящий призвук на затухании сигнала, его слышно практически всегда, такая вот неприятность. Выяснилось, что этот призвук обусловлен резким ограничением верхней полуволны на анодном выходе фазика. В фазике с непосредственной связью такой фигни не наблюдалось. Решил так и оставить. Разумеется, каскад раскачки переделал в 390 кОм/680 Ом
Вот сравнительный семпл:
http://zalil.ru/30083496
Первая половина семпла - до переделки, вторая - после.

[Lok-T@r]

А можно "для тех оранжепоклонников, кто в танке" актуальную схему?

[Sancho]

Да, вот такая штука получилась:
http://www.onlinedisk.ru/image/566610/orange11.GIF

На странные номиналы вроде 120 кОм или 240 кОм в анодах не обращайте внимания. Я указал именно те номиналы, которые были мне доступны и которые я поставил. Грех конечно, но я уже замолил 

[Gunpowder]

Принимайте заявку в клуб оранжепоклонников.
Собрал на выходных маленький извращенный Оранж:



Это пред Оранжа вместе с ФИРНом, с одного плеча которого снимается сигнал (исходная схема). Собственно ФИРН помещен туда, чтобы проверить различия в ФИРНах на слух, на которые ранее указывал Sancho.

[Sancho]

йееее! Дичайше круто! Просто невероятно!  :o
Опередил же ты меня 

Кстати, почему ты снимаешь сигнал только с нижнего плеча фазика? Я просто думал как бы снять его с обоих плеч, но кроме применения ОУ или специального трансформатора, который ещё не найдёшь нигде, я ничего не придумал 

И, кстати, правильно же что ФИРН тоже в пред включил, он же грузится прилично.

[Gunpowder]

Sancho, спасибо за оценку

Действительно снимать было бы честнее с обоих выходов, но, во-первых, я до сих пор перебываю в относительной уверенности, что выходы ничем кроме фазы не отличаются. Хотя твой пост про зуд в сигнале с верхнего плеча озадачил :-?
И, во-вторых, для смешивания сигналов нужно применять дополнительные активные элементы, что делать, есстественно, не хочется.

[Sancho]

Вообще мне надо бы самому разобраться получше. Потому что сим кажет что с нижнего плеча фазика сигнал очень даже красивый и практически повторяет сигнал, снятый с обоих плеч.

[Gunpowder]

Sancho, хочу сказать спасибо за информацию, которой ты тут делился. Очень пригодилась.

Например 1 нан в аноде 3-го каскада действительно слишком много, звук выходит темным и давким. А вот 330 пик в самый раз.

Варианты ФИРНов ощутимо различаются по звучанию и хорошо соотносятся с картинками на 3-й странице ветки. ФИРН с плавающей рабочей точкой дает классный панч, эдакий кач по низам, но вцелом звук мутнее и размазаннее относительно других вариантов. ФИРН с непосредственной связью качает меньше, но звук прозрачнее и точнее.

Для интереса прилепил вместо ФИРНа традиционный повторитель. Звучит очень хорошо. На слух – больше гейна и плотности. Явно идет ограничение верхней полуволны. Но в характере начинает вылазить что-то от Маршалла, а это лишнее

Также отслушал 100к vs 390к в аноде 3-го каскада. В принципе номинал связан с типом последующего ФИРНа. Но на мой взгляд только каскад с 390к звучит узнаваемо «по-оранжевски» с массой гармоник от сильного ограничения положительной на входе полуволны.

В результате также оставил: 390к/680, ФИРН с непосредственной связью. Все имхо.

[Sancho]

Если есть за что, то всегда пожалуйста.

Поражают твои девайсы. Даже если бы внутри корпуса ни одной детали не было, я бы наверное всё равно услышал звук оранжа из него 

Кстати, ещё небольшое наблюдение и повод для экспериментов. Ограничение сигнала на выходе ФИРНа зависит от его нагрузки между плечами. Если она достаточно высокоомная или вообще отсутствует, как в варианте твоего преампа, то ограничение плавное. Если же нагрузка низкоомная, то ограничение резкое, на нижней полуволне вместо плавного закругления появляется резкий скос. Возможно, в этом у меня проблема, т. к. пот мастер-громкости даст 500 кОм между плечами плюс я ещё повесил по 470 кОм между движком и нулём потов, этого может хватить чтобы испортить звук.

[Gunpowder]

Интересный нюанс.

Если шунты с потенциометров мастер-волюм убрать, у тебя "домашний" уровень громкости получится?

[Sancho]

Домашняя громкость нарулится и без шунтов. Но я шунты поставил чтобы пентоды без смещения не остались если потенциометр громкости щламается.

Кстати, по поводу преампа. Думаю сделать кнопку буста, осталось решить как этот буст реализовать. Попробую два варианта: хитрые манипуляции с темброблоком (эх, опять макетить) как в дамблах чтобы выделить середину и поднять уровень сигнала, или просто бустер на полевике на вход преампа 

[kholonkin]

, или просто бустер на полевике на вход преампа 

Типа грелка инсайд.

[Sancho]

Да, причём простейшая: небольшой подъём уровня сигнала и выделение середино-верхов.
С помощью манипуляций с темброблоком преампа тоже хоть и криво, но удалось получить выделение середины и поднятие общего уровня сигнала при любых положениях регуляторов Bass и Treble. Напомню, что темброблок в этом усилке стоит сразу за первым усилительным каскадом, и поэтому влияет и на гейн, и на многие характеристики перегруза. Недостаток в том, что этот темброблок даже при максимальных положениях регуляторов прилично просаживает уровень сигнала и особенно в области средних частот. При том что такое положение регуляторов практически неюзабильно или оооочень экстремально 
При включении буста уровень сигнала поднимается, середина поднимается, работоспособность регуляторов Bass и Treble сохраняются, и преамп по уровню гейна будет примерно соответствовать Медведовскому S-моду, чего вполне достаточно для яростных высекателей тяжа из олдскульных усилителей Но это пока только в симе, а надо бы ещё послушать.

[Sancho]

Получилось типа того:
http://zalil.ru/30100458 (ок. 7 МБ)
Строй ля  Кому-то должно понравиться, но для меня низковато и тяжеловато. По крайней мере соло можно бустить.

[kholonkin]

АААААААААААААААААААААААААААААААААА
Хочу такой.............
это что у тебя за вариент записан

[Sancho]

 
Вот в этой схеме
http://www.onlinedisk.ru/image/566610/orange11.GIF

Ставим:
C4 - 1 нФ
C5 - 1.5 нФ

Настройки были примерно такие (по шкале от 0 до 10):
Гейн 8
Бас 8
Требл 10
Ф.А.К. в 3-м положении от начала
Буст 10

[Gunpowder]

Sancho, отличный сэмпл! Очень понравился. И стоунер/сладж, и более традиционный хард хорошо звучат.

Посмотрел на этот темброблок в ТонстекКалькуляторе - выходит ты поднял на 10db середину. И довольно удачно, судя по сэмплу, т.к. при увеличении гейна не вылезло никаких  запирающихся низов.

[kholonkin]

Sancho, а в начале сэмпла ты громкость на гитаре прибирал?

[Sancho]

@ Gunpowder
Ага, выходит так, что при любых положениях регуляторов Bass и Treble середина остаётся приподнята относительно дефолтного темброблока. Надо только поточнее номиналы подобрать, чтобы это была ровно та середина, которая нам нужна, а не вся подряд

@ kholonkin
Да, чистый получен ручкой громкости на гитаре, затем постепенно добавлял.