Автор Тема: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк  (Прочитано 21595 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #280 : Ноября 05, 2010, 11:32:53 am »
Цитировать
как померить постоянку в домашней сети 220 ? Есть в наличии китайский тестер.

Собрать простейший фильтр, который отсекает постоянную составляющую и тестером померить напряжение на его конденсаторе (естетственно, под нагрузкой). Это превое, что в голову пришло. Был ещё какой-то способ, но не помню...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #281 : Ноября 05, 2010, 01:34:22 pm »
возникает вопрос, раз эксперементы с трансформатором, отсечением постоянки, дают результат. Как обстоит дело когда делают запись фонограм. Она что идеально получается ? Все недочеты питания разве не записываются на пленку?

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #282 : Ноября 05, 2010, 01:59:54 pm »
Цитировать
Как обстоит дело когда делают запись фонограм. Она что идеально получается ? Все недочеты питания разве не записываются на пленку? 

В общем случае, БП звукозаписывающего устройства представляет собой неслабый ФНЧ, т.о. многие паразитные ВЧ-процессы питающей сети отфильтровываются, точнее сказать - ослабляются до крайне малых величин. Потом, звукозаписывающее устройство не является хай-гейновым, поэтому требования к чистоте питания значительно ниже, чем у гитарного аппарата. К тому же, современные звукозаписывающие устройства в 99,9% случаях цифровые, следовательно ВЧ процессы за пределами официального звукового диапазона не могут записывать по определению. Впрочем, в неграмотно спроектированном устройстве вполне возможны артефакты на записи от БП...
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

the_trooper

  • Сообщений: 795
  • Беларусь
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #283 : Ноября 05, 2010, 04:28:43 pm »
Кто бы подвел итоги  в отношении обычного домашнего усилителя, что можно по питанию сделать?
И вообще можно ли как то регестрировать изменения?   

koldyrev

  • Сообщений: 77
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #284 : Ноября 11, 2010, 03:18:51 pm »
Когда собирал усилитель для прослушивания музыки (класса В), то фильтр питания применил от БП от компа: разъем питания и выключатель на него припаяны. Суть все в том же "трансформаторе" на ферритовом кольце и емкостях на землю. Мои уши (да и уши друзей :)) вполне довольны :)
На утро он ничего не помнил, но вины не отрицал.

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #285 : Декабря 05, 2010, 04:08:06 pm »
Подскажите пожалуйста. Если использовать питание реле от накала, можно заземлять минус после моста и получается он будет средней точкой для этой обмотки?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #286 : Декабря 06, 2010, 12:51:57 pm »
Цитировать
Подскажите пожалуйста. Если использовать питание реле от накала, можно заземлять минус после моста и получается он будет средней точкой для этой обмотки?

Если честно, то не понял ситуации. Либо опиши другими словами, либо набросай схему (лучше).
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #287 : Декабря 06, 2010, 08:00:27 pm »
Короче выходные лампы питаются переменкой. Хочу повесить на нее мост и питать реле коммутации. Можно локальную землю с этого мота соединять с массой усилителя? Я так понимаю она будет средней точкой для этой обмотки.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #288 : Декабря 07, 2010, 01:06:07 pm »
@ THRASH

Не можно, а нужно. Но и лампы при этом питать постоянкой после моста, а не переменкой до!
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 01:07:14 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #289 : Декабря 07, 2010, 01:11:05 pm »
В том то и прикол что лампы будут питаться переменкой т.к обмотка расчитана на это, но и дополнительно с нее будет питаться реле. Че делать? У пердваря своя отдельная обмотка которая будет подниматься на 60-80в.
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #290 : Декабря 07, 2010, 01:12:31 pm »
Ну вот если вместо резисторов потсявить два диода минусом на массу, разве они не будут средней точкой?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #291 : Декабря 07, 2010, 01:32:09 pm »
@ THRASH

Если лампы запитаешь до моста, то на них будет колбаса относительно послемостовой земли. Запитай от постоянки, ничего страшного не будет.

П.С. в симуляторе нарисуй источник переменки, мостик, нагрузку и "встань" осциллографом между минусом моста и любым проводом источника переменки - всё увидишь сам.
« Последнее редактирование: Декабря 07, 2010, 01:33:48 pm от Denn »
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #292 : Декабря 07, 2010, 02:13:39 pm »
не хочу заморачиваться с питанием от постоянки накала. Мож реле от смещения заитать? На нем отдельная обмотка вольт на 40 но проводом 0,2. Вобщем то смещение ток не гребет а  реле потребляет мало. Напряжение загасить резистором или делителем. Так можно?
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #293 : Декабря 07, 2010, 03:29:33 pm »
Смещение можно и от анодки сделать, оно действительно ток не кушает. Можно попробовать как вариант. Но я бы сделал накал постоянкой. Какие заморочки? Мостик помощнее - это проблема? Фильтровать "чтоб стояло" не надо, пусть себе идут большие пульсации.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Brutar

  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #294 : Декабря 21, 2010, 02:15:35 am »
Так дело в том, что после выпрямления 6,3 вольт переменки, у нас будет около 8 вольт постоянки - их же ещё сбивать резистором придётся, конечно не проблема, но уже как-то не кошерно, лишняя печка.

может, для того, чтобы у нас не было "колбасы" от заземления релюшного моста в переменке накала, не заземлять этот мост? Или заземлить только мост - накал будет к земле притянут диодами моста... :-/

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #295 : Декабря 21, 2010, 10:05:53 am »
Цитировать
Так дело в том, что после выпрямления 6,3 вольт переменки, у нас будет около 8 вольт постоянки - их же ещё сбивать резистором придётся, конечно не проблема, но уже как-то не кошерно, лишняя печка.

Во-первых, не факт что 8в. Пример из практики: ХотБокс, питание перевёртышем, входное даёт адаптер-вилка АС 12в 1А, на ХХ имеем 14в переменки, под нагрузкой 11.5в, после выпрямления мостиком на 4-х FR207 и фильтрации банкой 4700мкф на накалах двух 12АХ7 получаю 12.9в постоянки без всяких гасящих резисторов. Ёмкостью фильтрующего конденсатора можно в некоторой степени варьировать величину постоянки (на самом деле там будет пульсирующий ток и "напряжометр" покажет RMS, но это не суть).

Во-вторых, если и придётся сбивать резистором, то не обязательно до 6.3в, до 6.9в у нас есть законное "окно". Вопрос кошерности сродни вопросу религии, имхо. Пол вольта, вольт можно сбить простыми диодами.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Brutar

  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #296 : Декабря 21, 2010, 12:28:37 pm »
Ну это для перевёртыша... А у меня отдельная обмотка. Она уже на краю "окна" - там 6,8 вольт переменки под нагрузкой. После выпрямления получаю именно около 8-9 вольт под нагрузкой, но для стабилизатора по закону подлости чуть-чуть не хватает. Хочестся найти какое-то идеальное решение из всех возможных, где по моей "религии" накал питается переменкой (может конечно это самовнушение, но мне больше нравится, как звучит преамп с переменным накалом, а не с выпрямленным).

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #297 : Декабря 21, 2010, 01:09:56 pm »
Цитировать
может конечно это самовнушение, но мне больше нравится, как звучит преамп с переменным накалом, а не с выпрямленным)

Самовнушение. Тут разве что жёсткое выпрямление (это когда обмотка-мост-банка) может давать "сатюрацию" звука, но при грамотной реализации этого быть не должно.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #298 : Декабря 28, 2010, 01:19:28 pm »
Рылся, рылся не могу найти. Дайте пожалуста схему необходимого минимума нормального питания для намольника с питанием внутри
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Cкажи какoй у тeбя БП, я cкажу какoй у тeбя уcилoк
« Ответ #299 : Декабря 28, 2010, 01:29:06 pm »
Цитировать
для намольника с питанием внутри

Имеется в виду с одним трансом, без перевёртыша?
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить