Автор Тема: о звуке  самодельных преампов и подлинниках  (Прочитано 2460 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

sexst

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #20 : Августа 22, 2008, 09:19:15 pm »
Замечание по поводу эквалов и ручной сборки: когда собираю девайсину могу потратить пару часов с человеком и подобрать при нем заменой деталюх практически тот звук, который ему нужен. Плюс темброблок и человек уходит счастливый. С серийным хрена-с-два с тобой производитель посидит и звук под тебя порулит. Поэтому кастом и эквалайзеры в принципе по-моему несовместимы. ;D

inqisitor

  • Сообщений: 108
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #21 : Августа 23, 2008, 11:27:57 am »
полностью согласен

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #22 : Февраля 20, 2009, 09:08:50 am »
Хочу и свои 5 копеек добавить: недавно собрал усилок на 2х EL84, пред-вариация на ENGL(на свой вкус поправил), принёс одному достаточно известному товарищу на студию, включили, он играл-играл, дико пропёрся, теперь ему с почти таким же предом  100ватник собираю. При том что там на студии стояли головы: Mesa dual rect, ENGL ritchie blackmore, OSTAP ML. Нормально собранные моды почему-то в 90% случаев лучше звучат.
PS А сейчас нам на базу притащили F100, так мы его попробывали и вобщем он совершенно никакой, т.е. вообще звука нет, я просто не понимаю как можно было сделать НАСТОЛЬКО плохо.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Tan

  • Сообщений: 1462
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #23 : Апреля 01, 2009, 11:09:03 pm »
Товарищ AZG, а можно к вам придти послушать аппаратуру?
Время много не займу - опыта получу немерянно.
Благодарен буду тоже немеряно.
Сквозь собственный идиотизм к проверенным решениям.
Matamp+Diezel ch3, 6Н9С+KT90, OrangeDrops+SilverMica.

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #24 : Апреля 26, 2009, 09:16:47 pm »
 Странные разговоры типа "кастом всегда круче" - по моему бред с точки зрения если поточная технология отлажена (есть правда часто проблеммы с техпроцессом пайки волной - деталюхи часто не прогреваются и в процессе отваливаются, потому ручная пайка чуть рулит), есть еще конечно экономия на полипропилене и сильвермике часто - тоже не гуд, небудем эти жлобские штучки рассматривать. Ну иногда п2п хвалят ненахвалят (ну есть физический смысл, допустим, но на практике часто и без п2п обходятся и все ок). Короче это утверждение сродни тому, что мол лучше гитара сделанная вручную, чем хорошая, отобранная просушенная правильного распила деревяха, обпиленная на коррдинатном станке ЧПУ. На ютьюбе есть видео как Witkowski делают гитары вручную - куча бесполезного ручного труда.
 По поводу экв. тоже непонятно - есть головы и преды VHT и MesaStudio Preamp и там и там экв. часто вовсе не лишний да и разные бывают эквалайзеры. Часто для мега-тру брутала можно и экв. чото подрулить, но не шибко, чтобы звук не утонул в миксе под бас с ударкой. Ненадо все так категорично трактовать.
  И примочки п/п часто в чистые каналы тоже звучат вполне вкусно. А насчет напольного в-твина и его ватного звука, да есть такое - ритм на нем ну "никакашко", зато в соло-партиях это звук густой и сочный. Последнее сравнение преда энгл с фирменной башкой и остап кастом убило.  ;D Остап-же тоже кастом.
Короче наверное не стоит так долго и упорно петь друг-другу бессмысленные дифирамбы, да хорош звук, ну и что?
  Ненадо плеваться на бренды ненадо быть такими максималистами и экстримистами господа. ;)
  То что нравится ВАМ не всегда ложится круто в микс (сильно выпирает иногда) и не всегда нравится другим.
И еще скажу такую сакральную мысль: кто из самопальщиков не думал организовать производство серии девайсов?  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 26, 2009, 09:46:14 pm от _M9C0_ »
E.C.electronics

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #25 : Апреля 27, 2009, 06:19:15 pm »
Чувак, то, что написано выше - адекватные факты, никаких дифирамб друг другу тут не поют, но почему-то, усилители "на коленке" часто получаются не хуже, а то и лучше.

PS про Остапа: вы сами эти усилители трогали? У меня сейчас стоит 2х канальник из новой серии и есть возможность играть в остап МЛ. Я не говорил, что мой усилитель круче, я говорил, что не хуже.
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Jinx

  • Сообщений: 4123
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #26 : Апреля 29, 2009, 11:34:16 am »
Цитировать
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.

Не стоит так говорить. Не далече, чем в конце прошлого года видел своими глазами.
Если хочешь, чтобы что-то было сделано хорошо - сделай сам.
R2DNY

Les

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #27 : Апреля 29, 2009, 12:23:43 pm »
Цитировать
Чувак, то, что написано выше - адекватные факты, никаких дифирамб друг другу тут не поют, но почему-то, усилители "на коленке" часто получаются не хуже, а то и лучше.

PS про Остапа: вы сами эти усилители трогали? У меня сейчас стоит 2х канальник из новой серии и есть возможность играть в остап МЛ. Я не говорил, что мой усилитель круче, я говорил, что не хуже.
А про остапа: там уже тоже почти поток, по крайней мере усилки он свои пару лет сам не собирал.

хаааааааааааа ништяк! какой дурак тебе это сказал ?

Les

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #28 : Апреля 29, 2009, 12:25:18 pm »
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))

Naigenoir

  • Сообщений: 1166
  • NASA INGINIRING
    • Просмотр профиля
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #29 : Апреля 29, 2009, 03:44:07 pm »
 ;D дать нашему народу да хоть самые крутые услилители, чтоб там четкость зверская, панч чтоб с ног сносило - стены из кабов 4х12....  и что будет??? - да ничего! 98% и играть то толком не умеют.
А вот профи возьмет пердючую и мыльную ну или что там и все пропрутся от звука...
 И здесь в Испании таже фигня, разница лишь в том что они могут себе позволить практически любой усилитель/гитару. А идешь на концерт в Барселоне, слушаешь среднюю америк. группу и офигеваешь от звука и драйва - а усилители у них самые обычные! Даже наше самопальное в разы лучше звучит - а толку?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2009, 09:05:30 pm от Naigenoir »

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #30 : Апреля 29, 2009, 03:53:23 pm »
Как-то видел, что парни могут сделать на транзисторном максватте с дешевой старой ямахой - честно говоря, призадумался и удивился, как эти 15вт песка могут ЗВУЧАТЬ.
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #31 : Апреля 29, 2009, 05:46:07 pm »
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

_M9C0_

  • Сообщений: 275
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 378216464
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #32 : Апреля 29, 2009, 05:56:58 pm »
Naigenoir истину глаголишь!
Играть надо уметь и не просто хорошо, а так чтобы качало и цепляло.
А остальное приложится, ведь как ни крути а все мы здесь крутимся вокруг музыки а не просто звука гитары.
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2009, 05:57:56 pm от _M9C0_ »
E.C.electronics

Gizma

  • Сообщений: 544
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #33 : Апреля 29, 2009, 08:17:16 pm »
Цитировать
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"

Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #34 : Апреля 30, 2009, 03:44:26 am »
Цитировать
Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!

В Москве мужики для себя делали, он говорил мне кто, но я забыл, если так надо-на следующей неделе спрошу, если вспомню  :)
Он смотрел внутрях, говорит много мелких то ли трансформаторов, то ли индуктивностей... хотя может и ошибался.
А если нет, то возможно каскады на трансформаторную нагрузку работают(ну в смысле индуктивную)....
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2009, 03:49:03 am от DIMEbag »
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости

Les

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #35 : Апреля 30, 2009, 05:52:42 am »
Цитировать
Цитировать
Покажи где такая база, в России с дизелями? Если в Питере то срочно дай плз координаты, из жопы вылезу но схему сниму!

В Москве мужики для себя делали, он говорил мне кто, но я забыл, если так надо-на следующей неделе спрошу, если вспомню  :)
Он смотрел внутрях, говорит много мелких то ли трансформаторов, то ли индуктивностей... хотя может и ошибался.
А если нет, то возможно каскады на трансформаторную нагрузку работают(ну в смысле индуктивную)....

там внутри вообще ужас! трансы выходные висят около входной лампы и для устранения возбудов навешали дросселей , реле приклеены как попало , самый прикол - перегрузный канал !! входное реле приклеено под анодным резистором третьего каскада диста !!!! вобщем схемы нынче собирать умеют , а как не знают - понятие о топологии напрочь отсутствует !

Les

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #36 : Апреля 30, 2009, 05:59:23 am »
Цитировать
Цитировать
блин , ну и народ ... вот что б не скучать сидят и из пальца новости высасывает .... в жёлтую прессу бы вам ))))
Ну, собственно, люди, которые вроде как у тебя в прошлом году работали, собирали усилители. Если не правда-извиняюсь.

Кстати, довелось несколько усилителей из последней серии слушать, к сожалению вроде усилители должны быть одинаковые, а в деле звучание варьируется от великолепного до просто хорошего. В связи с этим вопрос: насколько вообще возможна "повторяемость" усилителей и каких усилий это будет стоить?

PS: ну про то, что большая часть играть не умеет - это и так понятно, но если уж кое-как научился играть, то...

PSS есть у меня один знакомый, он усилитель Diezel слушал в Англии в магазине и здесь в России у ребят на базе(одна и та же модель), говорит совершенно разные вещи. Поэтому "самые обычные усилители" тут и там часто оказываются разные...

PSSS А звучат люди, потому что там "музыканты", а у нас одни "гитаристы"

то есть если помогают прикручивать переменники , ламповые панели и трансы это означаетс что я не собираю ? ну ладно , как скажешь  ;D
разный звук - у меня одна и таже голова имеет абсолютно разных 4 звука в зависимости от требований музыканта - первые две лампы подбираются по вкусу ... например не металистам нравятся 6922 и 6н5п , рокерам и рокенрольщикам - 6н5п две первые , и.т.д. .... трешерам 6н2п-ев старых выпусков ( с большой дырой в аноде ) детхерам - 6н2п-ев нового выпуска ... поэтому и не звучат одинаково ))) когда усилители сделаны и в низ стоят одинаковые лампы то они и звучат одинаково ))))
я добился 100% повторяемости ещё на МЛках ... дальше кто-то лампы часто меняет , кто-то не знает когда менять , кто-то забил на замену ( ФМ-кафе например )

GLEB

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #37 : Апреля 30, 2009, 06:14:10 am »
Да, странные претензии.

Лично видел чёрный и жёлтый Ostap Custom и большой разницы не заметил, значит всё ок
А также видимо что-то из сильно раннего Ostap Custom, под бассман в специфическом корпусе с наклейками и с трансами на ПЛ - так вот по звуку действительно бассман, похож!:)

Les

  • Гость
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #38 : Апреля 30, 2009, 09:20:13 am »
Цитировать

А также видимо что-то из сильно раннего Ostap Custom, под бассман в специфическом корпусе с наклейками и с трансами на ПЛ - так вот по звуку действительно бассман, похож!:)
[smiley=shocked.gif] это ж было лет 8 назад  :)

DIMEbag

  • Сообщений: 996
  • GTLab
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: о звуке  самодельных преампов и подлинниках
« Ответ #39 : Апреля 30, 2009, 04:48:14 pm »
Цитировать

то есть если помогают прикручивать переменники , ламповые панели и трансы это означаетс что я не собираю ? ну ладно , как скажешь  ;D
разный звук - у меня одна и таже голова имеет абсолютно разных 4 звука в зависимости от требований музыканта - первые две лампы подбираются по вкусу ... например не металистам нравятся 6922 и 6н5п , рокерам и рокенрольщикам - 6н5п две первые , и.т.д. .... трешерам 6н2п-ев старых выпусков ( с большой дырой в аноде ) детхерам - 6н2п-ев нового выпуска ... поэтому и не звучат одинаково ))) когда усилители сделаны и в низ стоят одинаковые лампы то они и звучат одинаково ))))
я добился 100% повторяемости ещё на МЛках ... дальше кто-то лампы часто меняет , кто-то не знает когда менять , кто-то забил на замену ( ФМ-кафе например )

Да, ну вобщем, не важно, всё равно конструктив очень хороший. Единственное, что смущает - конденсаторы под платой, номинал не посмотришь  ;D Вобщем, не важно кто что собирал, главное собрано на уровне.
Хорошего человека легко узнать по тому, как неуклюже он делает подлости