Автор Тема: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.  (Прочитано 6549 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #100 : Апреля 07, 2010, 05:24:41 pm »
Поздравляю с гурой  ;D

Ну, я ещё дойду до этого момента, плавно перемещусь через AB в класс A и буду смотреть как меняется нагрузочная... линия (прямой теперь язык не поворачивается назвать!) и мощность. Интересно.

JUN

  • Сообщений: 99
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #101 : Апреля 08, 2010, 12:38:21 pm »
Картинки с первого поста пропали :-?
@ Sancho
Еще раз прошу чертеж шасси в каде :D Если нельзя то скажите, что бы я больше не приставал :'(
Кстати про дросель VS резистор, если не видно разницы -зачем платить больше? ::)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #102 : Апреля 08, 2010, 12:45:13 pm »
чертёж у меня в компасе 3Д. Пойдёт?

Дроссель между анодным питанием и питанием вторых сеток это кому как нравится. Уровень фона здесь не критерий, у меня и с резистором не фонит, да и не только у меня, многие усилки так делают. А вот дроссель сразу после выпрямителя - это даааааа, отдельная история ;D

JUN

  • Сообщений: 99
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #103 : Апреля 08, 2010, 12:47:58 pm »
Да, в компасе было бы очень хорошо!) То есть нет смысла заморачиваться с дросселем при таких размерах?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2010, 01:19:13 pm от JUN »

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #104 : Апреля 09, 2010, 11:33:24 pm »
Раз уж пошёл оффтоп про режим 6П3С... С олдрадио, режим АБ2: 360 анод, 270 вторая сетка, Raa=3800. Смотрю на ВАХи и не могу понять: как может быть такая приведёнка, если нагрузочная прямая имеет угол больше 45 градусов и почти целиком лежит в области превышения мощности на аноде? Лампу разуплотнить должно! При чём 47 Вт обещают. А также ток покоя 88 мА при смещении 22,5В - никак не совпадает с графиками. Да взять хотя бы Pa_max=20,5 Вт из даташита, и 88мА*360В=31,6 Вт! 88мА на обе лампы? Тогда если максимальный ток, указанный для этого режима - 205 мА тоже пополам делить? 100 мА на лампу и 47 Вт?
Даташиты в топку? Чему верить?.. Сорри, уже полтретьего ночи, эти чёртовы графики спать не дают  >:(

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #105 : Апреля 10, 2010, 06:27:24 am »
Ага, я тоже в этот режим не врубился :) Да и в остальные тоже. Бред какой-то. Кстати, только в этом режиме пишут "эффективное сопротивление нагрузки между анодами"
В остальных режимах просто сопротивление. По крайней мере в даташите, что имеется у меня. Интересно что значит это "эффективное".

Да и в другом режиме указано всё то же самое, только там AB1, т. е. без ухода в положительные напряжения сетки. Там тоже нагрузочная прямая лежит далеко за пределами допустимой мощности анода, и в покое жрёт 31 Вт.

Вобщем, лучше проверить графики и строить по ним свои режимы.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #106 : Апреля 10, 2010, 07:42:52 am »
Sancho, укажи, пожалуйста, какой режим выходного каскада в итоге у тебя. Сколько приведёнки, смещение, напряжения сеток получилось. Тоже собираюсь делать подобный мощник. И обнови картинки из первого поста, а то не отображаются давненько уже. Что-то keep4u не радует в последнее время.


Sanoend

  • Сообщений: 1241
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #107 : Апреля 10, 2010, 11:29:53 am »
Я померял мошь моего усилка, всего 19 Вт получаеться. Но блин он такой громкий, соизмерим с ерасов марвел 30. Кабинет с Легенд 12.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #108 : Апреля 27, 2010, 09:37:18 pm »
Насколько полезны регуляторы Resonanse и Darkness в цепи ОС, а также переключатель в триодный режим?
« Последнее редактирование: Апреля 27, 2010, 09:52:31 pm от alexbz »

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #109 : Апреля 28, 2010, 02:41:46 am »
Триодный режим мне показался бесполезным, так что лучше убрать.

Презенс обычно юзабилен у меня от нуля и до чуть больше половины, дальше уже неприятно жужжит. Хорошо подстраивать его совместно с Treble.

Resonance на перегрузе юзабилен всего на пару-тройку делений от минимума, дальше такой бубнёж уже прёт, мне не нравится. А на чистом звуке очень даже юзабильная ручка на всю шкалу, и чем больше, тем приятнее ))

Darkness вполне юзабильная ручка, устраняет излишний песочек, если он есть в преампе. В чадвике его нету, но вот если втыкать что-то внешнее, колючее и злое, типо енгла, богнера, даже кранка, то при некоторых настройках на преампе ручка Darkness на бошке пригождается.

VasiliuS

  • Сообщений: 454
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 122816791
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #110 : Апреля 28, 2010, 08:37:34 am »
Цитировать
Триодный режим мне показался бесполезным, так что лучше убрать.

Презенс обычно юзабилен у меня от нуля и до чуть больше половины, дальше уже неприятно жужжит. Хорошо подстраивать его совместно с Treble.

Resonance на перегрузе юзабилен всего на пару-тройку делений от минимума, дальше такой бубнёж уже прёт, мне не нравится. А на чистом звуке очень даже юзабильная ручка на всю шкалу, и чем больше, тем приятнее ))

Darkness вполне юзабильная ручка, устраняет излишний песочек, если он есть в преампе. В чадвике его нету, но вот если втыкать что-то внешнее, колючее и злое, типо енгла, богнера, даже кранка, то при некоторых настройках на преампе ручка Darkness на бошке пригождается.

мне тоже триодный никогда не нравился
делал его пару раз, но так и не раскусил зачем он
после пентодного он какой-то ущербный -)

презенс и резонанс делаю с пивика 5150
оч прикольный как по мне
регулировка презенса от 9-15,00 оч нормальная и нужная
резонанс в среднем на 11, но это оч зависит от кабинета еще.

Invader

  • Сообщений: 792
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #111 : Апреля 28, 2010, 11:28:01 am »
Sancho, а  можно лейку  увидеть вашего аппаратта?

Cronos

  • Сообщений: 132
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 354220158
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #112 : Апреля 28, 2010, 06:50:54 pm »
Sancho, может я что-то пропустил, но в начале топика ты говорил, что собираешь 3 одинаковых головы и будут сравнения влияния различных типов резисторов на звук (MF, CC,CF).Что можешь сказать по типу резисторов?Есть координальные различия?
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2010, 07:25:26 pm от Cronos »
Krank Distortus Maximus, Slo-recto-twin, JCM800 Medved mod -долгострой, 6п6с PP, Alembic-в процессе, TS-808 Keely mod, DIY Mesa Boogie Dual rectifier г.Краснодар

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #113 : Апреля 28, 2010, 07:04:17 pm »
Цитировать
Раз уж пошёл оффтоп про режим 6П3С... С олдрадио, режим АБ2: 360 анод, 270 вторая сетка, Raa=3800. Смотрю на ВАХи и не могу понять: как может быть такая приведёнка, если нагрузочная прямая имеет угол больше 45 градусов и почти целиком лежит в области превышения мощности на аноде? Лампу разуплотнить должно! При чём 47 Вт обещают. А также ток покоя 88 мА при смещении 22,5В - никак не совпадает с графиками. Да взять хотя бы Pa_max=20,5 Вт из даташита, и 88мА*360В=31,6 Вт! 88мА на обе лампы? Тогда если максимальный ток, указанный для этого режима - 205 мА тоже пополам делить? 100 мА на лампу и 47 Вт?
Даташиты в топку? Чему верить?.. Сорри, уже полтретьего ночи, эти чёртовы графики спать не дают  >:(
Это реальный режим... АВ2. Для него нужен специальный драйвер, т.к. в первую сетку вых. ламп надо закачивать ток. Токи указаны для двух ламп - 88мА ток покоя, 205 - средний анодный ток. Насчёт превышения мощности на аноде - во второй полупериод лампа отдыхает, так что средняя за период мощность не превышает допустимую. Например, для указанного выше режима средняя мощность на аноде каждой лампы - 13,5-14Вт. :)
« Последнее редактирование: Апреля 28, 2010, 07:06:05 pm от Bpjkznjh »

Alexsev

  • Сообщений: 105
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #114 : Апреля 28, 2010, 08:37:20 pm »
Цитировать
Это реальный режим... АВ2. Для него нужен специальный драйвер, т.к. в первую сетку вых. ламп надо закачивать ток. Токи указаны для двух ламп - 88мА ток покоя, 205 - средний анодный ток. Насчёт превышения мощности на аноде - во второй полупериод лампа отдыхает, так что средняя за период мощность не превышает допустимую. Например, для указанного выше режима средняя мощность на аноде каждой лампы - 13,5-14Вт. :)
А не подскажешь схему с таким драйвером?
Gibson LP Studio + SRT2 + оконечник PP на 6Н1П и 6П3С + каб 2х12

iceknight

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #115 : Апреля 29, 2010, 03:59:46 am »
Ждем схему драйвера:)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #116 : Апреля 29, 2010, 04:32:46 am »
Наблюдатель, а как лампы будут отдыхать, если на усилитель не подаётся сигнала, и в покое на лампах уже превышена мощность рассеяния?
Или если раскачка неполная, то ведь поменяется соотношение частей периода где лампа перегружена и где отдыхает и в целом за период она может быть перегружена. :-?

Драйвер поди на 6п14п?  ;D

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #117 : Апреля 29, 2010, 04:33:32 am »
Цитировать
Sancho, а  можно лейку  увидеть вашего аппаратта?
а лейки нету, всё делал на турретах и додумывал по ходу монтажа.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #118 : Апреля 29, 2010, 05:41:00 am »
Цитировать
Наблюдатель, а как лампы будут отдыхать, если на усилитель не подаётся сигнала, и в покое на лампах уже превышена мощность рассеяния?
Или если раскачка неполная, то ведь поменяется соотношение частей периода где лампа перегружена и где отдыхает и в целом за период она может быть перегружена. :-?

Драйвер поди на 6п14п?  ;D
Арифметика. 88мА*360В = 31,5Вт - это для двух ламп. Так что 31,5/2 =  :).
Соотношение меняеется, но превышения мощности на анодах не происходит. Лучше всего почитать Цыкина.
Драйвер достаточно на 6Н6П ;)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #119 : Апреля 29, 2010, 08:57:04 am »
хех, ну если для двух ламп то все мои вопросы прошлые и будущие отпадают )

Мне бы почитать инструкцию по использованию даташитов, у Цыкина есть такая? :)
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 08:59:06 am от Sancho »