Автор Тема: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.  (Прочитано 6623 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alexsev

  • Сообщений: 105
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #120 : Апреля 29, 2010, 09:20:48 am »
Наблюдатель

Подскажи рабочую схему
Gibson LP Studio + SRT2 + оконечник PP на 6Н1П и 6П3С + каб 2х12

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #121 : Апреля 29, 2010, 06:16:27 pm »
Цитировать
Наблюдатель

Подскажи рабочую схему
Для ознакомления: http://audioportal.su/showpost.php?p=319588&postcount=6

Константин

  • Сообщений: 70
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #122 : Мая 01, 2010, 04:51:19 am »
@ Sancho
Обещанные семплы с шарпом в качестве преда еще не готовы? :)

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #123 : Мая 10, 2010, 03:07:13 pm »
Цитировать
Я померял мошь моего усилка, всего 19 Вт получаеться. Но блин он такой громкий, соизмерим с ерасов марвел 30. Кабинет с Легенд 12.
Ты померил на активной нагрузке? Или как?

У меня к сожалению усилка уже нет, забрали срочно на репточку. Мощность я так и не замерил с осциллом. Но знакомый тут паял по моим стопам такой же усил, щас вот я с него пыль сдул, значит, включил, решил замерить мощность. Проверил режимы - питание 320 В, смещение -25 В, подключаю в нагрузку батарею резисторов с общим сопротивлением 8 Ом, вдуваю синус до полной раскачки, а на выходе... 10 Вт  :'( Дальше уже верхушки режутся, заход в токи сетки.
Фазик качает как надо (кстати, очень близко к результатам симуляции в свкаде). А вот мощник не качает. Нагрузка 8 Ом, втыкал в оба выхода, в одном 10 Вт, в другом и того меньше.
Может это связано с проседанием напряжения на вторых сетках? Я померил, более чем на 50 В проседает в максимуме амплитуды сигнала. Какого номинала там резюки должны быть, может в них дело?

Семплы с шарпом в преде пока откладываются. Да и что там слушать... боян.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 03:11:06 pm от Sancho »

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #124 : Мая 10, 2010, 03:12:53 pm »
Короче, не повторяйте этот усил  ;D
Я сделал на скорую руку, ничего не померил толком, он и не заработал, соответственно  ;D
Схалтурил, каюсь :'(

Щас достал новое шасси, сделаю ещё один усил и поэкспериментирую с 6п3с и 6п6с, на этот раз с осциллографом, выложу картинки.
« Последнее редактирование: Мая 10, 2010, 03:13:52 pm от Sancho »

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #125 : Мая 11, 2010, 06:21:29 pm »
Вот это уже интересно! В чём же просчёт? Даёшь расследование!
з.ы. я мучался и упорно высчитывал режимы для 6п3с по графикам тех. листка. с 4к нагрузки там действительно не очень много получается

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #126 : Мая 11, 2010, 06:57:22 pm »
Странно, при 320В анодного/сеточного 20Вт по любому должно быть при Ra-a от 3,5 до 5,5 кОм. А лампы нормальные?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #127 : Мая 12, 2010, 05:38:44 pm »
А что вы в режимы то уперлись?
Если со звука прет и при этом ничего до красна не калится, значит все пучком, ну 10 Вт и 10, по громкости один фиг что 10 что 20.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #128 : Мая 13, 2010, 02:05:24 pm »
Цитировать
А что вы в режимы то уперлись?
Если со звука прет и при этом ничего до красна не калится, значит все пучком, ну 10 Вт и 10, по громкости один фиг что 10 что 20.
Ну 3 дБ не так уж и мало. И ещё интересно, откуда взялось такое расхождение.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #129 : Мая 13, 2010, 04:07:57 pm »
Вобщем, расклад такой.
Мой усил, который сделал лично я, померить уже не удастся, т. к. он стоит на репточке.
Второй усил-близнец, который спаял друг, лежит у меня дома, можно обмерить, чем я и займусь в ближайшее время.
Сейчас практически доделываю новый оконечник (пока только оконечник) с кодовым названием "феншуй" ))) Шасси, транс питания и выходник те же, так что будет возможность использовать как 6П6С, так и 6П3С (Е), с чем и поэкспериментируем. И сравню со вторым усилителем, будет ли разница.

Alexsev

  • Сообщений: 105
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #130 : Мая 13, 2010, 04:23:25 pm »
Может не совсем по теме вопрос...
У 6П3С сверху по кругу несильное голубое свечение, это нормально?
Gibson LP Studio + SRT2 + оконечник PP на 6Н1П и 6П3С + каб 2х12

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #131 : Мая 13, 2010, 05:06:51 pm »
Цитировать
Ну 3 дБ не так уж и мало.
Да и не так уж и много. Так тоже верно.
Сижу вот в сэмплитьюде в дорожке децибелы кручю, разница есть, но так что головой об стенку от нее биться..... Вот 6 дб очень хорошо заметно :)

atrapada

  • Сообщений: 203
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 686181350
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #132 : Мая 14, 2010, 04:25:49 am »
Цитировать
Может не совсем по теме вопрос...
У 6П3С сверху по кругу несильное голубое свечение, это нормально?
нормально

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #133 : Мая 14, 2010, 05:36:55 pm »
Итак, оконечник готов  :D


http://file.qip.ru/file/128920346/5ad43211/_DSC9837.html

http://file.qip.ru/file/128920380/1f02d828/_DSC9840.html

http://file.qip.ru/file/128920446/5f9b2494/_DSC9842.html

http://file.qip.ru/file/128920504/d43bea8b/_DSC9848.html

http://file.qip.ru/file/128920572/7219d979/_DSC9849.html

http://file.qip.ru/file/128920645/c516a140/_DSC9851.html

Сегодня уже отстраивать и обмерять не буду. Выставил ток покоя, баланс, послушал звук и успокоился... точнее поиграл с часик и потом уже успокоился ) Всё супер.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2010, 05:39:12 pm от Sancho »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #134 : Мая 14, 2010, 06:02:47 pm »
 :) Так там 6П6С! А я про 6П3С думал. Тогда понятно, почему 10Вт, а не 20. ЗЫ культурно сделано.
« Последнее редактирование: Мая 14, 2010, 06:04:04 pm от Bpjkznjh »

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #135 : Мая 14, 2010, 06:06:51 pm »
нене, это же новый ) Я пока поставил 6П6С, очень уж интересно было. Позже воткну и 6П3С, всё сравним, почему расхождения и т. д.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #136 : Мая 16, 2010, 01:13:20 pm »
Сейчас измерил мощность усилка на паре 6П6С. Режим такой:
Анодное напряжение питания 315 В (реально на анодах 310 В).
Питание вторых сеток 305 В.
Смещение -29 В.
Ток покоя каждой лампы 20 мА.
Raa=8000 Ом.

Мощность RMS при полной раскачке усилителя синусом 1000 Гц получилась 12 Вт, измерил на активной нагрузке.

Также попытался измерить мощность, рассеиваемую на анодах. Осцилл у меня цифровой, может находить напряжение RMS, я решил этим воспользоваться.
Выбираю одну из выходных ламп, например правую  :) Ставлю на осциллографе открытый вход (с возможностью измерения постоянки). Измеряю RMS напряжение на катодном резисторе 1 Ом, и с помощью Сил Вселенского Зла и неимоверных усилий мозга нахожу RMS ток катода (для простоты будем считать, что он же и ток анода). Получилось Irms=60 мА.
Затем измеряю RMS напряжение анода, намерил 75 В  :-? С закрытым входом показывает 127 В, но я всё же думаю, что надо мерить с открытым, т. е. с учётом постоянки, она ведь тоже даёт вклад в рассеиваемую мощность. Итак, Urms=75 В.
Теперь находим RMS мощность, рассеиваемую анодом лампы:
Prms=Irms*Urms=0.06*75=4.5 Вт.
Отлично, если это правда.

ЗЫ
Потерял свой USB-кабель от осцилла, так бы картинок выложил, не забыть бы завтра новый купить.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #137 : Мая 16, 2010, 02:24:33 pm »
Воткнул 6П3С, те самые, что стояли в усилителе моего знакомого, и выдавали там 10 Вт с натягом.

Измерил всё как в предыдущем случае, только смещение поменял.
Смещение -26 В.
Анодный ток покоя каждой лампы 45 мА.

Получил мощность 15 Вт RMS. Небольшие вариации смещения не приводят к существенному изменению выходной мощности и уж до 10 Вт она точно не падает.
Странные расхождения :-?

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #138 : Мая 16, 2010, 03:30:25 pm »
Sancho, а приведёнка выходника какая? Есть подозрение, что слишком пологая нагрузочная характеристика. ЗЫ Мощность на вых. лампах :-? - не вполне понял, как ты RMS напряжения анода замерял.

Sancho

  • Сообщений: 622
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Паяю голову 2 х 6П3С. Кранч хед, 25 Вт.
« Ответ #139 : Мая 16, 2010, 03:49:13 pm »
Приведёнка 8 кОм, выходник от блюспейса, подключил я всё правильно, проверил. Пробовал также включить 8-омную нагрузку в 16-омный выход (т. е. по сути приведёнка 4 кОм), мощность слегка снизилась примерно на 2 Вт, ну это мелочи. Думаю, оптимальное значение приведёнки где-то между 8 и 4 кОм да и то при этом не уверен, что получу ощутимый прирост мощности.

Напряжение RMS анода замерил просто ткнув в анод осциллографом с открытым входом и посмотрел какое значение RMS он показывает. На всякий случай проверил всё ли верно - убрал входной сигнал, показания RMS сравнялись с напряжением питания, при увеличении входного сигнала анодное напряжение колбасится всё сильнее, а RMS плавно снижается до 75 В. Вот такие дела. Что-то не так я намерил? Потому что 4.5 Вт, рассеиваемых на аноде, и правда маловато как-то.