Автор Тема: Оконечник на 4хEL34  (Прочитано 4772 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Оконечник на 4хEL34
« : Декабря 30, 2010, 01:18:00 pm »
доброго времени суток всем!!
вот решил собрать оконечник на 4х елках.С хему взял Маршалла плекси и добавил фитчу месы переклчения  90/45 w.
вот привожу схемы:





если какие-то недочеты есть прошу сказать 8-)
после череды праздников пойду закуться деталями ;D

*знаю, ступил насчет классов и тупо списал со схемы Месы A/AB  ;D
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 10:59:17 am от Phil_Smith »

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #1 : Декабря 30, 2010, 01:29:19 pm »
Всегда думал, что классы усилителей отличаются по напряжению смещения и усилению какой-то части сигнала, а не отключением количества выходных ламп :o
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #2 : Декабря 30, 2010, 01:37:43 pm »
Цитировать
Всегда думал, что классы усилителей отличаются по напряжению смещения и усилению какой-то части сигнала, а не отключением количества выходных ламп :o 
Дада, тупо отключение двух ламп. У месы единмтвенное, есть какая то схема где стоватник работает на 10вт, с хитрой схемотехникой и еще более хитрым выходником. По моему даже выходной каскад переходил с PP на SE. При этом выходник с зазором.
Вот там был класс А
« Последнее редактирование: Декабря 30, 2010, 01:38:05 pm от thrash »
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

THRASH

  • Сообщений: 5719
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #3 : Декабря 30, 2010, 01:39:14 pm »
Да еще, не советую использовать переменник презенса как часть ФИ
Jackson JS32RT Dinky->X2N, Gavrilenko custom shop baritone 27*-> AHB-2-->DIY 2х12( governor+v12)

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #4 : Декабря 30, 2010, 01:51:41 pm »
Пасиб!! учту все!!
Цитировать
Цитировать
Всегда думал, что классы усилителей отличаются по напряжению смещения и усилению какой-то части сигнала, а не отключением количества выходных ламп :o 
Дада, тупо отключение двух ламп. У месы единмтвенное, есть какая то схема где стоватник работает на 10вт, с хитрой схемотехникой и еще более хитрым выходником. По моему даже выходной каскад переходил с PP на SE. При этом выходник с зазором.
Вот там был класс А
это в марке 5 есть такая фитча переключения 10/45/90w. там да, при переключении в 10 ватт он переходил в SE. та доже БП хитрый - для каждого канала свои анодки :)

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #5 : Декабря 30, 2010, 02:29:36 pm »
Имхо не надо изобретать велосипед. Есть же VOX AC30. Копируй мощник и все дела.

serg.land

  • Сообщений: 12
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #6 : Января 06, 2011, 04:20:38 pm »
Возможно я чего-то не допонял, но какая связь между Vox AC30 и "Оконечник на 4хEL34"?

serg.land

  • Сообщений: 12
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #7 : Января 06, 2011, 04:25:56 pm »
ТС, конец JCM800 тебе в помощь, а переключение на меньшую мощность лучше сделай триод/пентод, так проще всего.
А более менее разборчиво организовано переключение между А и АВ в Ерасовском Clasic 45, помоему так, там действительно меняется смещение и анодка.

Ser.Balashoff

  • Сообщений: 714
  • SRV & GtLab forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #8 : Января 06, 2011, 04:31:28 pm »
Классы усиления не имеют ни малейшего отношения к количеству ламп в оконечной ступени усиления ;) А вот к режиму работы этих самых ламп, вне зависимости от их количества, очень даже имеют.

Bpjkznjh

  • Гость
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #9 : Января 06, 2011, 05:06:37 pm »
Нельзя запрячь в одну повозку коня и трепетную лань...
Делать из 100-ваттника 10 - сплошные компромиссы. Переключатель пентод/триод - оттуда же. Любителей триода для гитары едва ли процентов 5 наберётся.

serg.land

  • Сообщений: 12
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #10 : Января 07, 2011, 04:37:27 pm »
Цитировать
Классы усиления не имеют ни малейшего отношения к количеству ламп в оконечной ступени усиления ;) А вот к режиму работы этих самых ламп, вне зависимости от их количества, очень даже имеют. 

Это точно. Но! От количества одновременно работающих ламп напрямую зависит выходная мощность и она же зависит от режимов ламп. Примерно вдвое уменьшается мощность при отключении половины ламп оконечника, приэтом правда нужно перекоммутировать вторичку выходного трансформарора. Также примерно вдвое падает мощность при переходе с АВ на А, и примерно на столько-же падает мощность при переходе с пентода на триод.
Если грамотно сделать коммутацию то вполне возможно реализовать 8 режимов работы оконечника. Это не говоря о переводе схемы в однотактный режим работы, там правда нужно что-то делать с выходником.
Просто зачастую это все нафиг никому не нужно. Редко кто берет для дома месабугу 100 ваттную, чтобы гонять ее только на 1 лампе - 10Вт.

Цитировать
...Любителей триода для гитары едва ли процентов 5 наберётся.
 
Я не думаю что остальные 95 процентов такие ярые ненавистники триода для гитары.  ;)
« Последнее редактирование: Января 07, 2011, 04:38:33 pm от serg.land »

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #11 : Января 07, 2011, 04:44:20 pm »
вот затарилса пости всеми мелкими деталями :D
фильтрующие банки:

все резисторы на 0,5 и 2 ватт и диоды uf4007:

Все остальные кондеры и резики на 5ватт:


все электролиты и все пленочные кондеры в БП - Epcos, остальная пленка - К73-17, единственная пикушка на 47pf - Silver mica ;D.

кстати, комрады, хотел бы спросить насчет конторы Audioinsrument, что по адресу http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html - насколько хорошо мотают там трансы?? :-?

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #12 : Января 07, 2011, 04:49:23 pm »
Цитировать
Цитировать
Классы усиления не имеют ни малейшего отношения к количеству ламп в оконечной ступени усиления ;) А вот к режиму работы этих самых ламп, вне зависимости от их количества, очень даже имеют. 

Это точно. Но! От количества одновременно работающих ламп напрямую зависит выходная мощность и она же зависит от режимов ламп. Примерно вдвое уменьшается мощность при отключении половины ламп оконечника, приэтом правда нужно перекоммутировать вторичку выходного трансформарора. Также примерно вдвое падает мощность при переходе с АВ на А, и примерно на столько-же падает мощность при переходе с пентода на триод.
Если грамотно сделать коммутацию то вполне возможно реализовать 8 режимов работы оконечника. Это не говоря о переводе схемы в однотактный режим работы, там правда нужно что-то делать с выходником.
Просто зачастую это все нафиг никому не нужно. Редко кто берет для дома месабугу 100 ваттную, чтобы гонять ее только на 1 лампе - 10Вт.

посностью согласен!! мне этот оконечник нужен для концертов и для репетиций вот и хотел сделать отключение до 50 ватт. кстати в марках старых стоит тупо этот переключатель, который просто отрывает две лампы от каждога плеча от земли (и оттуже с дуру переписал этот класс А и AB хотя прекрасно знаю чем они отличаются ;D)
« Последнее редактирование: Января 07, 2011, 04:50:25 pm от Phil_Smith »

serg.land

  • Сообщений: 12
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #13 : Января 07, 2011, 05:26:07 pm »
ИМХО лучше просто вытянуть из гнезд эти две лампы.
Ведь если их катоды отключить от земли накал греться все равно будет. Хотя тумблер все равно удобнее.

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #14 : Января 07, 2011, 07:15:08 pm »
ну так а что насчет конторы Audioinsrument, о которой я писал выше?? качественные трансы/лампы там? :-? :-? :-?

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #15 : Января 08, 2011, 10:35:05 am »
закончил паять я мод для своей Mesa studio preamp :D прям сеня соседям устроил веселье ;D звук просто офигенный!! динамику передает идеатьно, мыла стало меньше, при взятии пауэр кордов все нотя отчтливо читаемы :D семплы потом выложу 8-)
вообщем терь полоностью перехожу к созданию сабжа 8-)

Tubeman

  • Сообщений: 1056
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #16 : Января 08, 2011, 10:40:26 am »
Оставлять лампу под накалом без анодки и смещения нельзя, потому что это приведет к «отравлению» катода (…тогда уж лучше просто снять накал с одной пары).
В схеме оконечника, желательно сделать 4 независимые цепи регулировки, тока покоя. Ибо, даже если (в начале) это будет  4ка хорошо подобранных ламп, то вскоре их параметры расползутся, и тогда прощай баланс, здравствуй подмагничивание сердечника и добро пожаловать искажениям, возникающим в выходной ступени оконечника.
С Рождеством, Tubeman.
« Последнее редактирование: Января 08, 2011, 10:41:29 am от uber_bulb »

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #17 : Января 08, 2011, 11:47:58 am »
в принчипе да, я просто не пойму с чем то у месы прикол тогда ;D
вот например схема конца макра второго:

отключается только катодыэтих двух ламп от земли, а анодка, смещение и накал остаются :-?
PS всех с прошедшими праждниками!!!!
« Последнее редактирование: Января 08, 2011, 11:48:37 am от Phil_Smith »

Jimmy_Page

  • Гость
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #18 : Января 08, 2011, 09:42:10 pm »
Зря ты подправил подправил первый пост. Часть первых ответов остались ни к чему не привязаны.

Phil Smith

  • Сообщений: 798
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Оконечник на 4хEL34
« Ответ #19 : Января 09, 2011, 11:03:15 am »
Jimmy Page, все добавил примечание в первом посту ;)

кстати дроссель на 150 mA подойдет?? или нужно взять больше??
« Последнее редактирование: Января 09, 2011, 11:54:45 am от Phil_Smith »