Автор Тема: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?  (Прочитано 69423 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Marton

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #180 : Июня 10, 2007, 07:49:01 am »
Denn, а ты не обращал внимания, есть ли разница в звуке между инверт. и неинверт. усилителями на ОУ?
Это я к тому, что, если проявлять "пуристичность" в погоне за лампой, то ведь усилительный каскад на ЭлВак триоде является инвертирующим усилителем. :-)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #181 : Июня 10, 2007, 04:42:08 pm »
Дык а я же сказал, что не гонюсь за лампой. Я хочу получить от преампа вполне определённые и реалистичные характеристики, а не мифическое ламповое чудо :)
Слушать различия инв. и неинв. включений не пробовал. Не думаю, что будет ощутимая разница.
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

xbananov

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #182 : Июня 11, 2007, 03:58:45 am »
Denn, приятно видеть единомышленника :)

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #183 : Июня 11, 2007, 08:35:52 am »
Цитировать
Denn, приятно видеть единомышленника :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Marton

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #184 : Июня 13, 2007, 09:00:41 am »
Цитировать
Дык а я же сказал, что не гонюсь за лампой. Я хочу получить от преампа вполне определённые и реалистичные характеристики, а не мифическое ламповое чудо :)

Нет. Я не хочу ни уличать, ни наставлять в погоню за лампой.  Это была доля шутки в вопросе.  

Цитировать
Слушать различия инв. и неинв. включений не пробовал. Не думаю, что будет ощутимая разница.

Да, наверное, ощутимой не будет, но, всёж, интересно - мож там коэф. гармоник или ещё что различны для одного ОУ при различных включениях?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #185 : Июня 13, 2007, 09:52:14 am »
Разница быть должна и будет, инв. включение предпочтительнее, т.к. нет синфазного сигнала на входах. Звук послушал, очень неплохо, но мазня на низах мне не нравится.
« Последнее редактирование: Июня 13, 2007, 09:54:00 am от Medved »

Denn

  • Global Moderator
  • *****
  • Сообщений: 14277
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
    • ICQ клиент - 322153053
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #186 : Июня 13, 2007, 06:05:31 pm »
Раз такая пьянка, то надо попробовать инв. включение ОУ. Хотя я сторонник схемотехнического решения, а не танцев с бубном вокруг подбора "особо музыкальных" активных элементов. Схема должна реализовывать требуемые характеристики (усиление, АЧХ, динамический диапазон, отклик и т.п.) с "идеальным" ОУ, а музыкальность мы руками добавим ;)

2 Medved: с низами сложнее: во-первых, из-за краснушного низасто-глухого характера деревяхи моей гитары пришлось перед входом секции ограничения жестоко завалить НЧ (шутка ли, 3.3нф об 100к!); во-вторых, спикерсим от Беринджера - что он там и как поднимает/заваливает, одному RMAA известно (кстати, не тестил, а надо бы...); в-третьих, может мне так нравицца и я именно так нарулил... :)
Не говорите что мне делать, и я не скажу куда Вам идти.

Лучшее решение из возможных - самое простое. И наоборот.

Прежде чем судить

Shoewreck

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #187 : Июня 14, 2007, 07:05:09 am »
Denn, инвертирующее включение это и есть схемотехническое решение. :D

xbananov

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #188 : Июня 14, 2007, 10:50:27 am »
стандартное

abcetc

  • Сообщений: 809
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #189 : Марта 17, 2009, 06:01:12 pm »
Доброго времени суток.
А если пойти другим путем? Первые каскады - ламповые, а оконечный усилитель мощности - твердотельный?

1. Правда, не понятно, в чем тогда суть ламп, если перегруз (перегруз мощника) будет транзисторный?

2. Не получится ли ближе не к гитарному, а к Хи-Фи-шному варианту? Помнится, в одном стареньком журнале видел схему, где первый каскад - на лампе 6Н23П при пониженном питании, а продолжение - транзисторное.

xbananov

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #190 : Марта 18, 2009, 04:12:50 am »
Если оконечник не загонять в ограничение, то вполне даже ничего вариант - весь правильный спектр сформирован будет лампой.
Грузить транзисторный конец - это к панкам, наверное.. ;D

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #191 : Марта 18, 2009, 04:38:00 am »
последний рендал где мощник транзисторный а пред ламповый, как утверждают в рекламе аж на 400 вт, звучит весьма зачетно.

как раз в тему того что сказал Xbananov.
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

Troll

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #192 : Марта 18, 2009, 05:00:58 am »
Мощник ещё небось мосфетовый

GLEB

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #193 : Марта 18, 2009, 08:49:28 am »
В Рандалах семейства G3 оконечник сделан хитро и правильно, немного мохож на гибридные Ампеги:

после send/return каскод на лампе (усилитель напряжения)->оконечник на комплиментарных MOSFET
всё это охвачено ООС через ОУ (ибо по-простому там не получится)

ИМХО - очень правильное решение: загружается красиво и само себя лимитирует/компрессирует.

При этом преамп на ОУ - довольно древний и уже "фирменный" рандалловский.

OldMike

  • Сообщений: 1963
  • Сложно сделать - просто, наоборот - сложнее...
    • ICQ клиент - 366028254
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #194 : Марта 18, 2009, 01:05:44 pm »
Цитировать
...Хотя я сторонник схемотехнического решения, а не танцев с бубном вокруг подбора "особо музыкальных" активных элементов. Схема должна реализовывать требуемые характеристики (усиление, АЧХ, динамический диапазон, отклик и т.п.) с "идеальным" ОУ, а музыкальность мы руками добавим ;)
+1 и еще +1 и еще...
Я тоже исповедую такой подход - хорошая схема должна хорошо работать без точного подбора компонентов (по-возможности) за счет схемотехнических решений (речь не идет об использовании низкокачественных деталей!).
Меня на заводе когда-то учил шеф, совершенно гениальный разработчик всякой аналоговой техники... ;)
2 Gleb Custom
А есть схемка или ссылка на этот гибридный конец? Интересно, сам такое конструировал...
« Последнее редактирование: Марта 18, 2009, 01:08:42 pm от OldMike »
производится и предлагается к продаже линия примочек/преампов RedCat BM-4/5/6/7 и SL100/FSL100

GLEB

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #195 : Марта 18, 2009, 08:48:13 pm »
есть только печатка - схему потерял
вот печать и расположение элементов
http://www.onlinedisk.ru/file/103486/
если кто отрисует схему - прошу мне прислать.
« Последнее редактирование: Марта 18, 2009, 08:51:49 pm от GLEB »

givchik_alex

  • Гость
Re: И всё-таки гибридные решения. 2 b or not 2 b?
« Ответ #196 : Сентября 28, 2009, 11:24:49 am »
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста куда припаивать кнопку переключения клин-дистошн и какая лучше (кнопка), вроде по схеме вижу, а на монтажке нет!
Спасибо!
http://heavypage.narod.ru/shems/sansamp_gt2.pdf