Зацените платку под bogner

[martin]

Ну вот....... звучит И как звучит  8-)
Только фонит. Фоны и свисты остальные заборолись, остался только 100Гц (наверное - могу только на слух, осцила нет). Как от него избавиться? У меня анодка с перевертыша идет прямо на удвоитель - два кондера и 2 диода, а снего на схему. Вот и вся фильтрация. Что надо еще сделать чтобы этот гул ушел? Может между удвоителем и схемой что-нибудь - ну там РЦ фильтр какой, или два кондера в параллель. Подскажите - не хочется плату кромсать до времени. И еще в педальном исполнении, т.к. места ограничено, особо не разгуляешся.
Накал стабилизированный, микра сидит на шасси. У хофмана видел схемку БП для педали - там земля стаба была выделена отдельно и сажалась на общюю точку. Я землю с платы посадил в ту же точку где прикрутил 7806. И еще, когда выключаешь из розетки, фон пропадает - поэтому решил что фонят цепи питания.
Ну жду ваших советов. Как всегда с уважением
З.Ы. Помню с энглом у меня непропай был на одном кондере питания оконечника - как исправил, такой же фон прошел.

[qwerty]

А у меня просто плата для Бункеровской схемы
Панельки на отдельных уголках или как получится
От платы к панелькам - проводами
"Литы" тоже не на плате
Только я её не травил. Сделал в Спринте, а руки не дойдут до реализации, но всё вроде правильно

[martin]

Повозился с земляными проводами. Отдельными проводами от ТБ, БП накала, основной платы привязался к входному гнезду. Пока на столе лежит -  без корпуса. Стало много лучше. Только на 100% гейне все равно шумит и свистит (когда делаешь общую землю на радиаторе 7806 не свистит). Гейн чуть  назад ~5-10% и нормально. Хотя гитара сама тоже фонит - когда тон на гитаре выкручиваешь, срезаешь верха, шумы пропадают. Пришлось на входной джек кондер на 6нф - и тихо сразу стало(т.е. шумы пропали). Наверное это плохо так кондер ставить. Пробовал с кондером и без - не смог понять как меняется звук. Вроде по суб-ощущениям с кондером на малом гейне звук зажатый. Объясните несведующему что происходит когда кондер ставиш, и как обойтись без него.
Пробовал два транса-перевертыша. С одного анодка 280В. Со второго анодка 220В, но работает вроде так же как и при 280В. Не знаю блин. Накал 5,9В на 4-5 + и 9 ногу -. Лампы 12АХ7ЕН. Подавал и тан73 на удвоитель 160В (не на долго:)) - анодки получалось ~420В, но работало так же ка и при более низких напругах. Странно. :-/
Звук афигенный - любую тяжелую музыку можно играть  . Мощи больше чем в Энгле. ТБ работает как-то своеобразно - верха и середина регулируются глубоко, а низа черезчур низко (наверное на то они и низа ) - на моем фронтмене 15ом и не слышно, динамик начинает пердеть . Пока пробую во фронтмен - свой самопальный с хот100 и энглом продал - обстоятельства вынудили:)

[Artyom]

martin спасибо за ссылку на слоника, и за чем там столько ламп в преде

[martin]

Решил попробовать на 6н2п - результат не порадовал - песка немерянно и середины не хватает. Поменял все проходные кондеры 47нф - были К73-17 - на wima (заказывал у Ерасова). Так же в темброблоке заменил 220п на 680п по совету комрада Jeff. Результат - звук даже на малом гейне очень ровный и гладкий. Можно и блюзовый и хардовый звук нарулить. Короче обалдел от вимы  . Теперь только их буду ставить.
Кстати ставил 6н23п второй лампочкой - середины прибавилось, хотя с гейном наоборот. Но тоже интересно получается. Так что с вимой наши лампы очень и очень хорошо работают. Для меня это было просто открытием .
Со свистом пока разбирался понял что это из-за проводов которые идут на гейн и темброблок. Провода с экраном. На гейн идут два ОТДЕЛЬНЫХ экранированных провода от микрофонного кабеля klotz, довольно толстые заразы. А на темброблок впаял провода от комповского микрофона (лежал поломанный). Кажется эти комповские и свистят. Надо менять, только не знаю на что  :-/ Из хороших есть только клотцовский микрофонный, но толстый. Вот все думаю может от какого-нибудь шнура с тюльпанами, что на рынках продают попробовать.
Подскажите от чего можно экранированные провода для обвязки использовать? Купить провод определенной марки негде, остается только с мародерничать от чего-нибудь
Сэмплы обязательно запишу как только закончу корпус. Хочу поделться своей радостью . Чтоб записать надо обяз в корпус запихать. А то на запись нести к товарищу - а оно у меня на столе лежит расчлененное  

[AZG]

Темброблок делай более стандартный. Родной только для кабинетов 4х12" катит. А на звук влияет не сильно.

[Andy]

На днях ковырялся с предом на предмет шумов. Выкрутил все регуляторы на максимум и всключил драйвовый канал. После всего что я ранее сделал фон еще остался (гудение и шипение ;-) ).
Принес преамп на работу и глянули мы его на осцилле, выяснилось что гудение из-за плохого питания накала (мостик-->4000мф). Там пульсации было 2В амплитуды. Запитали накал от хорошего лабораторного БП и осталось в сигнале только шшшшшшшшшшшшшш - это естественный фон лампы. И это на максимуме громкости, тембра,гейна и мастер громкости (слушал в косссовских ушах).
Народ! До того как будете делать любой девайс, печатки, х..чатки, сделайте "железобентонное" питалово, и вы лишитесь кучи проблем и сэкономите массу времени и нервов.  8-)

ЗЫ. может и можно питать переменным током лампы преда, НО ТОЛЬКО НЕ ПЕРВЫЙ(Е) КАСКАД(Ы).

[KOSTIK]

Народ! До того как будете делать любой девайс, печатки, х..чатки, сделайте "железобентонное" питалово, и вы лишитесь кучи проблем и сэкономите массу времени и нервов.  8-)
ЗЫ. может и можно питать переменным током лампы преда, НО ТОЛЬКО НЕ ПЕРВЫЙ(Е) КАСКАД(Ы).

Ну лабораторник это понятно. А как ты собираешся решить проблему в своем девайсе Ты же не будешь таскать с собой лабораторник

[Jeff]

Есть еще некоторые отличия в схеме, которую предложил Bunker и схеме с сайта Andy. Кстати он довольно подробно пояснил все процессы, которые происходят в разных каскадах предусилителя (во всех трёх). Статья на немецком, но это не помешало ее внимательно изучить.

П. С. Еще кондер у него есть на входе 100нФ перед резистором на 68к. На звук влияет положительно (как для меня на слух). У меня датчики SD TB4 (bridge) + Hot Rails (neck)/ играю в стиле Dreamtheater, Nuno Bettencourt. Так вот - на этом девайсе удалось накрутить звук очень близкий к звукам Petrucci, Bettencourt.

[Andy]

Решить просто: стабилизировать накал. Достаточно посмотреть в даташит LM350. Попробую на накал поставить отдельный трансик.

[martin]

Накал у меня изначально стабилизированный. Еще с первых экспериментов с хотбоксом, понял что гораздо проще стаб ставить . Только свитят....провода па...лы.

[martin]

Еще кондер у него есть на входе 100нФ перед резистором на 68к. На звук влияет положительно (как для меня на слух).

Где это можно посмотреть, я имею ввиду сайт?

[Jeff]

http://www.andyszeugs.de/index.html вот на этот сайтик зайди. Там полная инфа выложена. Ну и остается только учить немецкий.

П. С. А клин в его О. Р. А. звучит просто офигительно. Не все ж время на дисте играть!

[martin]

2Jeff
Где там найти эту схемку с кондером что ты говорил. Там какие-то eagle файлы, нифига ни куда не подходят. Если есть в человечском формате графическом, скинь на мыло плиз. Или здесь положи - как те удобно.

[Jeff]

http://www.andyszeugs.de/opa/files/OPA-Bauanleitung_Beta.pdf
в этом пдфнике все каналы и описание настройки

http://www.andyszeugs.de/opa/index.html
а тут сам предварь - как я понял - это и есть клон Богнера ТГ полный - все три канала.

а если так не откроется, то завтра с работы скину на мыло или тут прикреплю схему - у меня ее нет дома - только на рабочем компе

[UNCLE_O]

Во первых - зачем ты тащил минусовую шину(землю)вокруг всей платы,тем более со сменой толщины дорожки(что вообще неправильно)?.
Площадки под лампы(пятаки) явно диаметром побольше бы надо,сам убедишься (т.к. отверстия явно маленькие там,рассверлишь и все,паять не к чему)
Но самое главное -это с землей.Там хоть и контура нет,а все одно - неверно у тебя.

[Jeff]

а вот и схема  с сайта Энди

[martin]

Дядя О ! Ну подскажите как делать - не из праздного любопытства спрашиваю. Хочется сделать полностью нормальную, полноценную педаль. Любым замечаниям и поправкам буду рад.
1. По питанию я уже делал кое-какие изменения - между умножителем и платой, поставил фильтр из двух кондеров 47мкф и резистора 1к между ними. Гул который был (такой буууууу) пропал
2. Минусовую дорожку, что от фильтра на плату идет, перерезал, и кинул провод от минусовой ножки второго кондера фильтра на общую землю - изменений не заметил.
3. Свист от проводов - когда отодвигаю максимально  все провода (что на гейн и темброблок идут) от первого балона в лево, в сторону второго балона, свист пропадает.
4. На 100% гейне - если не свистит то шумит шшшшшшш (ну не так чтобы мешало играть) - панельки новые, лампы новые.
5. Если прибрать гейн немного, весь шум пропадает. Как в транзисторный фирменный комбик на клин канале - ни шумов, ни шипения.
6. Преамп не собран в корпус - платка лежит на столе.
Да и панельки впаялись без проблем - там пяточки по 3,5мм и отверстия по 1мм.

[martin]

2Jeff
Спасибо!

[UNCLE_O]

На Gain и темброблок провода естественно в экране.Недлинные.
В корпус поставишь шумы уменьшатся в разы.Земли к корпусу в одной точке.Конденсаторы проходные покачественнее.На первую(а то и обе) лампу стакан металл.(экран).На анодное 22-68 нан кондер поставь.Плату хорошо промыть спиртом(ацетоном).Ну и качество пайки чтобы соответствующее.
Это вроде всё мелочи,но в итоге все вылазит.
В PCAD я бы с удовольствием помог подправить.