Автор Тема: Зацените платку под bogner  (Прочитано 3073 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #40 : Марта 31, 2006, 11:42:18 am »
2UNCLE_O
Спасибо большое. Все это буду сегодня пробовать.
1. 47н поставлю в фильтр, шунтом к анодному кондеру
2. Провода нафиг заменю все (уже второй раз :) )
3. Проходные кондеры уже виму поставил 8-)
4. Плату помою растворителем - канифоль смывает влегкую :).
6. Стаканчики на лампы не смогу - у меня панельки впаянные в плату с пружинками. :(
7. Надеюсь за выходные корпус уже закончу (а то он меня уже ........). Корпус за неимением нормального согнутого железного, сделал следующим образом - боковые стенки деревянные, а верхняя и нижняя крышка из нержи. Изнутри корпус думаю медной фольгой обклеить и заземлить.
З.Ы. Уже в который раз даю убеждаюсь что надо на PCAD переходить - все уважаемые люди уже там :)
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Perfomans

  • Гость
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #41 : Марта 31, 2006, 12:15:50 pm »
эээ советую никогда в этом деле не торопиться... и начинать проект с корпуса!!!!!!!!!!!!! а именно с человеческого а не из того что подруку попадется....

vavan

  • Сообщений: 27
    • ICQ клиент - 61100572
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #42 : Апреля 01, 2006, 09:06:21 am »
Цитировать
Во первых - зачем ты тащил минусовую шину(землю)вокруг всей платы,тем более со сменой толщины дорожки(что вообще неправильно)?.

а что, собственно, плохо вто том что земля по периметру платы? я почти всегда так делаю и никаких проблем. вот только все кондеры по питанию у меня собраны в одном месте, к которому и подключается вся остальная земля.

и насчет переменной толщины непонятно. получается что заливка землей есть зло? а так, фильтра питания собрал в одном мести и веди общую шину ко всему остальному. или я не прав?

UNCLE_O

  • Сообщений: 96
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #43 : Апреля 01, 2006, 09:21:12 am »
2Vavan
Ты на конкретно предложенную к рассмотрению плату смотрел?
Дело не в том что земля по периметру,это нормально,только почему выбран обводной путь "минуса" питания ко всем элементам?Я так разумею ,что правильнее,когда длина этой дорожки кратчайшая.По поводу смен толщины дорожек- по определению это неверно(и в данном примере непонятно-почему это сделано).
Так что не передергиваем,сэр. :-)

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #44 : Апреля 01, 2006, 09:31:13 am »
Цитировать
2. Провода нафиг заменю все (уже второй раз  )
Все ни к чему.
Критичные места, входной провод и провод для гейна.
Провода для темброблока вообще пофуй, можно любые применять, только чтоб напругу держала изоляция.

vavan

  • Сообщений: 27
    • ICQ клиент - 61100572
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #45 : Апреля 01, 2006, 09:57:09 am »
Цитировать
2Vavan
Ты на конкретно предложенную к рассмотрению плату смотрел?
Дело не в том что земля по периметру,это нормально,только почему выбран обводной путь "минуса" питания ко всем элементам?Я так разумею ,что правильнее,когда длина этой дорожки кратчайшая.По поводу смен толщины дорожек- по определению это неверно(и в данном примере непонятно-почему это сделано).
Так что не передергиваем,сэр. :-)
смотрел. только я недосмотрел что вход анодки в левом углу. тогда да. такими чигирями делать землю плохо. у меня похожее размещение элементов было, вот и додумал на автопилоте... ну а когда земля после первого фильтра разрослась, так это шедевр покруче земли звездой для резюков и кондеров.
у самого похожие ляпы были когда начинал. только у меня было все качественно залито землей, и получалась петля земляная. фонило дико итд. после этого я добавил еще один п-фильтр по питанию (а была это меса), стало лучше. но всеравно фонило. потом я просто поставил в корпус и фон пропал. есть небольшой только на гейне в максимум :) так что теперь это самый малофонящий мой прибор :)

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #46 : Апреля 03, 2006, 06:58:47 am »
1. Заменил провода.
2. Поставил шунтом кондер в 47нан
3. Поставил в корпус.
Не поверите - не фонит. Сам не верю :) Лампы шипят только :)(только на саааамом малом гейне, когда почти заперто - прослушывается оооооочень легкий гул). Земля следующим образом - провод от БП, повод от центральной точки на плате(рядом со входом), провод от входного джека, провод от стаба накала - все вместе посадил в одну точку на корпус. Микруха стаба была на корпусе - результатом было гудение. Заизолировал ее, и этот гул тоже пропал. Вобщем по шумам ниче больше не буду делать. Все :) Для достоверности сегодня сэмплы постараюсь записать.
Звук - стена. И это на 6н2п :D ВИМА рулит :)
Единственно надо будет кондер по верхам по меньше сделать - как советовал АЗГ 470п воткну. И еще - по ссылке что Jeff давал, на сайт Andy, у него в шарп канале, в ТБ на бас 100нан стоит. В моем ТБ - 680нан верх, 47нан низ, мид - середина регулируется исключительно хорошо. Только с низами слабовато. Проверял следующим образом:
1. Фендер Принстон 112 (транзисторный амер комбо) - сигнал на вход "поверамп ин" - что-то типа возврата с лупа. Как мотопила. Очень хорошо, но большая не хватка низких.
2. Тот же комбик - сигнал вна вход "инпут" (обычный вход) - через канал клин, там 2х полосный ТБ - низа выводишь и получается реальная стена звука. Очень клево. Просто супер. Лучшего для такого ничего не слышал (может опыта мало:) ).
3. Вокс Вальветроникс 30 - сигнал на вход "инпут". Полное дерьмо. Звук в миксе теряется. Звучит грязно. Видать из-за цифры в преампе. Поэтому Вокс нафиг :)
Вывод:
1. Довести ТБ до ума, чтобы адекватно регулировались низа тоже
2. Втыкаться только в оконечник или аналоговый клин канал, без наворотов цифровых - как можно проще.
3. Если конец на ТДА7294 поставить, будет звучать отлично :)
4. Если ламповый оконечник - будет гораздо лучше. Как у Бункера :)
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #47 : Апреля 03, 2006, 07:01:50 am »
И еще динамик должен быть 12" или мин.10" обязательно.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #48 : Апреля 03, 2006, 08:45:55 am »
To Martin
Рад, что ты так доволен получившимся звуком. Попробуй поставить второй лампой 6н23п. У меня было много разных вариантов. Самы близкий по звуку к преампу на двух 12ах7ен получался в случае комбинации 6н2п(ев) в первых двух каскадах и соответственно 6н23п в третем и четвертом каскадах.

Пока еще не ставил свой вариант в корпус. Возможно сделаю это на выходных. Ну и будет реальная возможность послушать его на Месе и Маршале в 4х12. Обязательно сообщу о результатах.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #49 : Апреля 03, 2006, 07:00:01 pm »
Сделай буфер на выход. Входное сопротивление буфера не менее 200к, лучше 330-470к. Будет тебе счастье с правильными низами в любой разрыв.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

vavan

  • Сообщений: 27
    • ICQ клиент - 61100572
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #50 : Апреля 03, 2006, 07:47:00 pm »
Цитировать
Сделай буфер на выход. Входное сопротивление буфера не менее 200к, лучше 330-470к. Будет тебе счастье с правильными низами в любой разрыв.

кста, по поводу буферов. я тут поспорил немного. в общем идея такова. если взять схему буфера птеродрайвера, от резюка 680к и до выходного разъема, то что будет задавать сопротивление входа и выхода? резюк 680к(r38) и 1к r43?

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #51 : Апреля 03, 2006, 09:33:05 pm »
Задает суммарное сопротивление Т.е. 681к будет. Это как регулятор громкости по сути. Просто буфер перегрузится прибольшем сигнале (и перегружается :( ).
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #52 : Апреля 04, 2006, 05:14:52 am »
Вот сэмплы:
http://dump.ru/files/2/24960007/
http://dump.ru/files/7/73622168/
Гитара - корейская ибанезоподобная , на бриджевом хамбе + какой-то совковый микрофоном то-ли мк219 то-ли еще как-то. Замучался с ним. Вроде немного напоминает реальный звук. Извиняйте если что :)
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #53 : Апреля 04, 2006, 05:17:57 am »
2AZG
"Сделай буфер на выход. Входное сопротивление буфера не менее 200к, лучше 330-470к. Будет тебе счастье с правильными низами в любой разрыв."
Это как. Лампу еще одну?
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #54 : Апреля 04, 2006, 08:01:40 am »
Цитировать
2AZG
"Сделай буфер на выход. Входное сопротивление буфера не менее 200к, лучше 330-470к. Будет тебе счастье с правильными низами в любой разрыв."
Это как. Лампу еще одну?

Обсуждалось уже раз 20. Можно катодный повторитель, аналог на полевике, буфер на ОУ или как в Птеро. Просто выбери то, что более соответсвует твоим возможностям.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Jeff

  • Сообщений: 292
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #55 : Апреля 04, 2006, 01:33:59 pm »
To Martin

Там в схемке от Энди, что я выложил есть всё необходимое - каскад на одной лампе, к которому коммутируются и чистый и ритм и лид каналы. Посмотри ещё раз на ту схему, что я выложил в топике выше. Лично я собираюсь такой каскад делать и чистый по схеме Энди. Уже макетировал. Мне понравился звук на 6н2п-ев. Так что у меня в девайсе будет лидна 12ах7, а чистый на 6н2п-ев.

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #56 : Апреля 04, 2006, 02:39:58 pm »
2Jeff Да я это не много смутился куда в корпус педали еще одну лампу пихать. Копус то не резиновый :) На полевике наверное только. кп303 есть.
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

vavan

  • Сообщений: 27
    • ICQ клиент - 61100572
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #57 : Апреля 04, 2006, 06:16:28 pm »
2 azg: зашибись ответил:) мне бы выяснить чем грубо говоря задается входное и выходное сопротивления не вдаваясь в подробности рассчетов. ну типа объяснение на пальцах. тоесть чтобы явно было видно независимое мнение. чтобы спор нормальный был...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #58 : Апреля 05, 2006, 08:01:51 am »
Выходое надо считать. Сильно зависит от режима и включения.

С входным много проще. При использовании лампы или полевика, ОУ с полевиками по входу (у которых собственное входное больше мегома), входное сопротивление задается входными цепями. Т.е. входной каскад ЭНГЛа имеет сопротивление 1М.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Зацените платку под bogner
« Ответ #59 : Апреля 05, 2006, 09:05:44 am »
2AZG
Сейчас только прочел топик где ты писал про IRF http://forum.gtlab.net/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1142424372 Там про посыл было, но вроде буфер...........? Для выравнивания импедансов это покатит? Схемучто выкладывали приатачил
Чем дальше в лес, тем толще партизаны