Автор Тема: AZG-amp-15  (Прочитано 6042 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

JokeR

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #100 : Февраля 25, 2007, 01:54:36 pm »
сегодня , решыл поиграть , включил прогрел и обалдел, очень странно звук тихий тихий , у меня скифф громче орёт .
Начал осматривать лампы , увидел что ел ки ели светятса .
Что может быть?

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG-amp-15
« Ответ #101 : Февраля 25, 2007, 02:34:42 pm »
Смотри напруги, в такой ситуации сразу мультиметр в руки...
Может на аноде кондёр где пробило, напряжение упало, съехали режимы, упала мощность, появились искажения...  :o
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

UFO

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #102 : Февраля 25, 2007, 11:12:38 pm »
JokeR, что не смещается у меня? -36 Вольт подается на пару резисторов 220 кОм. Или ты думал, что я все это убрал? Это раз, и потом, у меня не пентоды стоят в оконце =)

Про "Что может быть?" - рецепт один - проверяй напряжения. Если есть возможность, поменяй лампы в оконечнике.

Без ТБ, я так понимаю, второй триод будет сильней грузиться. Собственно-то, что у тебя и имеется. Пихай резистор на землю, а еще лучше этот самый ТемброБлок.

mr_Coder, а ты все-таки попробуй хотя бы пару минут поиграть на 3/4 громкости ( гейн на максимуме).  Только днем проделай эту операцию   ;)

JokeR

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #103 : Февраля 26, 2007, 07:33:01 am »
Наверное из за напруги у меня 290 вольт под нагрузкой.
У кого естьнормальная печатка ?

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #104 : Февраля 26, 2007, 07:59:53 am »
Что то у меня проблема с этим усилителем:(
Точнее с его оконечником  - свистит зараза офигеть как.
Собираю пред енгл и оконечник AZG 15.
Пред все нормально - не свистит.
А вот в оконечнике беда.

Как с ним бороться, куда смотреть? Я раньше его собирал - никогда проблем не было. А тут вот раз - и фигня такая, я даж не знаю как боротся со свистом в оконечнике. Собрал вроде правильно, несколько раз проверил. Кто нибудь с таким сталкивался?

UFO

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #105 : Февраля 26, 2007, 10:06:28 am »
Свиста нет, впрочем, как и печатки =) Проверяй монтаж - паразитные емкости и все такое. У меня проблема была с 6п14п в однотакте (давно собирал по типу Р1). Проводочек один чуть натяну - свист проподает.

Я на текстолите сделал пятачки. На фотках можно разглядеть. Такие вещи вообще навесом собирать надо.
290 - это где? Первый каскад, второй, фазик, перед дросселем? Или это ДО моста?

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #106 : Февраля 26, 2007, 10:24:40 am »
Печатки у меня тоже нет.
Текстолит, на нем столбики воткнуты. и на них все навесом.
Монтаж проверил не раз - все правильно.
Может есть какие советы, как проверять работу оконечника? Какие напруги где должны быть, куда осцилографом ткнуться?

И еще вопрос? Как подключить динамик к трансу чтоб тихо-тих работал? Сделать что-то типа простейшего аттенюатора на время лечения свиста? Просто последовательно с динамиком поставить резистор ом так на 100 можно? Ничего не сгорит от того, что сопротивление нагрузки будет не 8 а 108 ом?

JokeR

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #107 : Февраля 26, 2007, 12:35:41 pm »
290 это сразу постле моста

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG-amp-15
« Ответ #108 : Февраля 26, 2007, 01:24:12 pm »
нельзя на 100 ом резистор ставить последовательно с динамиком!!! Приведёнка у транса под 8 ом, значит нагрузка должна быть 8 ом и никакой другой! Иначе будет "пожар" в выходных лампах. Это будет равносильно включению без нагрузки...

У меня душа болит, что защитные резисторы в сумме не 8 ом, а 9.4, а он 100 ом хочет сунуть :D
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #109 : Февраля 26, 2007, 01:30:07 pm »
Ну вот и спрашиваю можно ли:)
Понял что нельзя - может подскажешь схему простейшего аттенюатора? Качество работы и то как он портит звук не важно, так как нужен только для того чтоб отладить оконечник. А то нереально даже напряжение померить - свистит ооооочень громко.

UFO

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #110 : Февраля 26, 2007, 02:11:38 pm »
290 после моста? Естейственно он тебя будет грузиться! Это мало.
НуфНуф, а если вход на землю засадить - все-равно свистит? Говорим об оконечнике (пред нафиг отбрасывается пока).

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #111 : Февраля 26, 2007, 02:40:46 pm »
Попробую дома засадить вход оконечника на землю. Вчера такое в голову не пришло:)
хотя что-то мне говорит что свистеть не будет. И как мне кажеться не будет свистеть и просто при отвязке преда от оконечника. Во всяком случае вчера начал свистеть, после того как заработал пред. Пока пред не работал, свиста из оконечника не было.

Сам пред не свистит, синусоида на выходе чистая.



UFO

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #112 : Февраля 26, 2007, 06:53:49 pm »
Чтоб не было недопонимания поясняю...
В топике я недавно выложил схему, которая у меня сейчас собрана. Там есть громкость: Все что до ней - отключай. А саму громкость в ноль. Вот, пробуй =)
Попробуй пред поменять потом.

UFO

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #113 : Февраля 26, 2007, 06:55:54 pm »
Ты тут писал, что пред у тебя "энгл". Может из-за него все-таки такая беда?

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: AZG-amp-15
« Ответ #114 : Февраля 26, 2007, 07:53:31 pm »
Если все собрано правильно - проблем быть не должно. У меня на макете был энгл+маршал 18ватт, никакого шума и уж тем более возбуда небыло...
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #115 : Февраля 27, 2007, 07:28:56 am »
Со свистом разобрался. Вероятно была проблема с номиналами, так как сборка была 100% рабочая.  Я разобрал и пересобрал заново. Работает, ннноооо....
Проблемы в следующем:
Проблема 1
идет шум - примерно так герц 100. точнее не скажу, но точно не 50. Больше. Осцилографом не смотрел, время не было. Шум не очень громкий, но не приятный. При этом он (наверное он) поганит сигнал. появляется что-то вроде зернистости.

Закорачивание на 0 входа преда шум не убирает.
закорачивание на 0 выхода из темброблока (оно же вход второго триода в преампе) - тоже не влияет на шум. Соответственно и ручка громкости тож ничего с ним не делает.
Закорачивание на 0 входа оконечника шум убирает. Так что я предполагаю что это кроется гдето в оконечнике. На эту мысль меня наталкивает и то, что если сигнал с выхода преампа подать на обычный усилитель, то такого эффекта с зернистостью нет.

Проблема 2.
Оконечник довольно тихий. ТО есть на максимальной громкости он не орет, а приемлимо играет. Для 15 ватт довольно странно.

Теперь скажу что я намерил на оконечнике:
Если смотреть на схему, что выложена у AZG на сайте
Питание В+1 - 356в, В+2 - 352в, В+3 - 290в, В+4 - 245в
На аноде V2A - 225в
На аноде V2B - 230в. Вот может быть из за того что разное напряжение на разных плечах фазоинвертера такая ерунда может быть? Разность сопростивлений в нагрузках анодов фазоинвертера - 200 Ом.
На катодах фазоинвертера - 56в.

на катодах 6П14П - 0,22в.
На анодах 6П14П - 351в

Накал всех ламп выпрямлен и один на всех.  12.86в. Накалы 12AX7  соединены паралельно, накалы 6П14П соединены последовательно, и после висят паралельно остальным лампам.

Замена в фазоинвертере лампы с 12AX7 на 12AT7 ничего не дает.

Вот все что пока знаю - может кто что подскажет на основе этих сведений, в какую сторону дальше двигаться?



I-Van

  • Сообщений: 558
    • Просмотр профиля
Re: AZG-amp-15
« Ответ #116 : Февраля 27, 2007, 09:33:34 am »
"на катодах 6П14П - 0,22в."
Мало. Проверяй резистор и электролит.
"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #117 : Февраля 27, 2007, 10:08:55 am »
ок. Вечером проверю. А сколько должно быть?

I-Van

  • Сообщений: 558
    • Просмотр профиля
Re: AZG-amp-15
« Ответ #118 : Февраля 27, 2007, 10:39:13 am »
На катодах выходных 6П14П (с автосмещением) должно быть примерно 10-12 вольт. (Погляди подобные схемы!)
"Голова" Ampeg B15N. "Голова" SE на 6П14П с перегрузом и разрывом. Кабы: 1х4А32-2, 1хSuper 65, 1хSuper 8, басовый 2xBL12-200.

nufnuf

  • Гость
Re: AZG-amp-15
« Ответ #119 : Февраля 27, 2007, 10:46:50 am »
Ясно. Посмотрю дома что такое. разница то почти в 10 раз....