Автор Тема: Прошу помочь с модом Сансампа  (Прочитано 6481 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Scotland_Men

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #20 : Апреля 20, 2006, 06:14:53 am »
Цитировать
У не5532 большой шумовой ток. Возможно из-за этого.
На это я то же обратил внимание :-[.Зацепило меня основатально этими шумами,уже неделю штудирую книги,жаль до этого цифрой занимался,теперь ОУ начал изучать.Может это бредовая идея понизить уровень шума в Сансе без глобальных переделок???? ;D,поставлю еще пару экспирементов и тогда или дальше двинусь или плюну пусть шумит. ;D ;D ;D

xbananov

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #21 : Апреля 20, 2006, 06:29:13 am »
Там в самом начале ОУ повторителем, насколько помню.  Источник шума - этот повторитель. Там хоть суперОУ с шумом 1нВ ставь, один хрен ибо 1нВ - это шум входного каскада, а выходной шумит ого-го. И когда КУ этого каскада на ОУ равен 1, то шум выхода этого первого ОУ благополучно поступает на вход следующего каскада.
Если заменить первый ОУ повторителем на ПТ (уж не бейте меня, за очередной промоушен ПТ), то первый повторитель шуметь почти не будет, и второй каскад на НЕ5532 раскроется по шумам во всей своей красе. Правда по ограничению по питанию - уж тут этот 5532 не знаю как...

Scotland_Men

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #22 : Апреля 20, 2006, 09:14:45 am »
Вот над этим и бьюсь,понизить уровень шумов первого ОУ,сохранив при этом звучание Саныча ;D

lart

  • Сообщений: 1334
    • Просмотр профиля
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #23 : Апреля 20, 2006, 09:36:26 am »
А чего биться? ОУ не переделаешь. xbananov предложил вариант...

Scotland_Men

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #24 : Апреля 20, 2006, 09:47:38 am »
Цитировать
А чего биться? ОУ не переделаешь. xbananov предложил вариант...

какой в  самом начале ОУ повторителем?????????
да меня этот повторитель меньше всего тевожит,каскад на IC1a

вопервывх чем меньше шумит первый каскад тем лучше соотношение сигнал/шум,вовторых когда откидуешь первый каскад остальные опера дают гараздо меньше шума чем он один >:(. :-/.
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2006, 09:49:35 am от Scotland_Men »

AK-47

  • Сообщений: 1254
  • Общенье всегда на пользу. Вс
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #25 : Апреля 20, 2006, 10:37:59 am »
А как ему не шуметь? Он же первый в линейке каскадов и задаёт основной уровень шума.  "Шумливость" можно понизмть, уменьшив соотношение в ООС резисторов 100К/22К. Падёж сигнала скомпенсируешь добавив ручку "Gain"

К совету перейти на ПТ присоединяюсь - ведь К=5 получить на таком каскаде элементарно.

А к соотношению сигнал/шум с гитары, у тебя вопросов нет? Всё ли ОК?
Если датчики слабоваты, то их вытащить можно только гейном, а это рост шума.
Всё своими руками. Принцип....  и интересно!

Scotland_Men

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #26 : Апреля 20, 2006, 10:44:23 am »
А к соотношению сигнал/шум с гитары, у тебя вопросов нет? Всё ли ОК?
Если датчики слабоваты, то их вытащить можно только гейном, а это рост шума.


Нет к гитаре и кабелю вопросов нет,Хамбакеры Dimarzio Tone Zone стоят.
Притом все эксперементы провожу с замкнутым входом.Да вот ща тоже на полевике ваяю,посмотрим че выйдет ;).

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #27 : Апреля 20, 2006, 02:57:59 pm »
Решил я поглазеть за что так народ у нас убивается. Открыл схемку с тонепада, схемку с сайта Игоря, схему Макса. Тонепадовская схема однозначно лучше той, что на сайте Игоря лежит. Не важно, что она срисована с реального девайса, но шуметь будет больше, плюс выходного повторителя нет. Собственно вот. По схеме Макса. Что за ОУ ты использовал? Для оу типа не5532 имеет смысл поставить повторитель, как ты сделал, для остальных (особенно с полевым входом)- не стоило. Хех... У тебя не все оу подписаны.  тлц272 вроде ведь полевая от и до? Тогда точно повторитель на входе перегруза нафиг не нужен.  Далее, у тебя как всегда один лишний входной повторитель. Сигнал для чистого можно было смело брать с выхода повторителя, что в секции перегруза. Далее, после входного повторителя у тебя стоит кондер, но нет резюка на землю. Вход первого оу висит в воздухе по постоянке- не хорошо. Ну про все остальное уже говорили вроде.

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #28 : Апреля 21, 2006, 09:08:46 am »
TLC272 - целиком на ПТ, стоит в три раза дешевле TLC2262, по быстродействию в н-раз лучше, но жрет больше. Насчет лишнего повторителя - уже думал, практически готов следующий вариант схемы с темброблоком от гувнора. Про резистор на входе ОП1.1 уже сказали.

Поправьте, если гоню, но я читал, что входное сопротивление ОУ зависит от схемы включения, и сопротивлений обвески, короче, мне думается, что входной повторитель - не лишний. Заказчик жалуется на грязноватый звук - это может быть вызвано отсутствием резистора на входе ОП1.1?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #29 : Апреля 21, 2006, 10:53:25 am »
В неинверт включении собственное входное сопротивление огромно. В зависимости от типа от 10мегом до гигомов и выше ;)
Для ОУ на пт входной буфер нафиг не нужен. Отсутсвие резистора на входе оп1.1 конечно плохо... А звук грязный наверное из-за двух каскадов перегруза вместо одного оригинального... Возможно...

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #30 : Апреля 21, 2006, 11:58:17 am »
??????????

Ты это про что? Я только повторитель выкинул и темброблок поменял. Схема практически полностью повторяет сансамп 2_12 с выкинутыми режимами клин-классик-твид, о чем я писал раньше. Прокомментируй, пожалуйста, о чем это ты?

P.S. Собрал клин на ПТ с небольшими модами. Только вместо 22к и 1М поставил 2*11к. Клевая весчь. Попутно выяснил, что когда-то успел подпалить один канал на усилке своем  >:( Седня приедет заказчик, попробуем, как это чудо звучит с басухой. Вопрос - надо перед выходным повторителем ставить делитель 510к+3.3М?

Как перегнать банановский компрессор на +24В? Конкретнее, на что заменить ПТ?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #31 : Апреля 21, 2006, 12:09:47 pm »
Я про то, что в оригинале нет каскада на оп21, а каскад на оп12 имеет в 20 раз большее усиление.

Запиши семплы с басухой. На выходе не нужны никакие делители. На схеме все нормально сделано.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #32 : Апреля 21, 2006, 12:14:22 pm »
Про компрессор: дык похоже никак не перевести. Только если найдешь п канальную сборку на 25в...
Максимум на что можно расчитывать 12в видимо. Либо уже менять схемотехнику. Это к авторам.

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #33 : Апреля 21, 2006, 12:17:49 pm »
Ты не смотри на нумерацию. У меня исключены из схемы два ОУ, соответственно нумерация сдвинута, то, что в тонпадовской схеме было IC1b -  у меня OP1.1, IC2a - OP1.2, IC2b - OP2.1 Посмотри еще раз схему сансампа - моя по количеству ограничителей не отличается от нее. Все там есть. Каскад на ОП1.2 - это по оригинальной схеме - каскад на IC2a.

По компрессору:
а если поиздеваться над C101XL?
« Последнее редактирование: Апреля 21, 2006, 12:19:07 pm от MV »

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #34 : Апреля 21, 2006, 12:25:44 pm »
Упс. Моя лажа. Не заметил ;)

Не. С компрессором я не силен. Тереби Сергея и Витю.
Во... Там же написано, что вместо сборки можно пользовать два разных пт. Посмотри по типам буржуйские п канальные на 25в наверняка есть. Там только подстроить один раз придется и все...

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #35 : Апреля 21, 2006, 12:39:20 pm »
Ладно, мож сам чего придумаю, просто с чистого канала сигнал пойдет в компрессор, а т.к. я уже более менее разрулил с чистым, то пора приниматься за него. Потом еще драйвовый канал собирать, а потом коммутацию и корпус.

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #36 : Апреля 23, 2006, 05:33:07 am »
В гувноровском темброблоке резисторы 10кА - логарифмические?

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #37 : Апреля 23, 2006, 05:48:27 am »
Вот, скорее всего окончательная схемка, проверьте, плиз, на глюки.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #38 : Апреля 23, 2006, 12:55:15 pm »
Вроде косяков не видно. Только так и не понял накой хрен тебе два раза громкость менять: один регулятор перед оп3.1, второй на выходе темброблока. Если последний оу грузится на макс громкости, дык просто подрежь ему усиление...
На счет оу. Обрати внимание на MC33078/79. По параметрам очень вкусные оу. Потребление всего 2ма на один оу, шум 4нв, 10мегагерц, 7в/мкс... Стоят в районе 12-15р за двойной.

MV

  • Гость
Re: Прошу помочь с модом Сансампа
« Ответ #39 : Апреля 23, 2006, 01:09:16 pm »
Там нет на выходе темброблока регулятора громкости - это регулятор High.

А по звуку насколько вкусные по звуку эти ОУ? TLC272 в SOIC тоже стоит 12-15 р. Так что пока я не вижу причин переходить на что-то другое.