Очень злой дисторшн.

[Roswell47]

 не кормите тролля

[Roswell47]

У меня пара подобранных 6П3С-Е, это что-то меняет/дает?

Они держат больше напряжения. Конечно будут получше обычных 6П3С. Смело бери режим равноценного напряжения на вторых сетках, от 350/350 до 400/400. Если питание уже есть 360 В постоянки, то бери 360/360 В, выходной трансформатор с приведенным 4К подойдет.

Спасибо. В моей схеме нужно что-нибудь менять для режима 360/360?

[Samat]

@ Roswell47

Повторяй полностью схему JCM800 (с которой переделал свой вариант), лампы 6П3С-Е, контакта 1 нет, в разрыв катодов измерительные резисторы по 1 Ом 0,25 Вт, питание подашь 360 В, отрегулируешь ток каждого баллона в районе 75 мА. Выходной трансформатор с приведенным сопротивлением 4К.

[el Doctor]

отличный совет. рекомендую следовать ему всегда, когда под рукой ящик ламп и не жалко ни их ни себя.

В случае таких бешеных настроек 360*0.075 = 27 Вт.

учитывая что для EL34 табличное значение рассеиваемой на аноде мощности = 20 watts MAX

для 6п3с это значение

Наибольшая мощность, рассеиваемая на аноде, Вт      20.5

то есть заведомо предлагаем уничтожать лампы нафиг. Учтите что вы выставляете ток покоя при этой операции...

Катодный резистор лучше брать чуть большей мощности (удобней паять) и с точностью 1% или точнее.

что нибудь почитать надо прежде чем давать такие жестокие советы. ну хотя бы здесь
http://www.duncanamps.com/technical/lvbias.html

[Roswell47]

Ясно, ну тогда сделаю как по даташиту. 360 анод, 270 сетка.

[zEROID]

Ну зачем такой ток покоя вшарашивать-то и лампы докрасна калить? Звук лучше от этого не становится

[Roswell47]

Я в курсе. По паспорту 360 в аноды и 270 на сетках при токе покоя 88мА - величины предельные для класса АВ. Это для 6L6 которые в простонародье считаются аналогом 6п3с допустимо 470 в анод и столько же на 2 сетки, видимо поэтому и путаница...  :-/

[Sergius]

Я в курсе. По паспорту 360 в аноды и 270 на сетках при токе покоя 88мА - величины предельные для класса АВ. Это для 6L6 которые в простонародье считаются аналогом 6п3с допустимо 470 в анод и столько же на 2 сетки, видимо поэтому и путаница...  :-/

6п3с нормально живут при напряжении на аноде 360В, ток покоя выстави 20мА-30мА на лампу.

[Roswell47]

О том и речь...

[Samat]

...ток каждого баллона в районе 75 мА.

Я виноват, что набрал цифры задом наперед, ...простите, правильно будет 57 мА, надеюсь, что перепроверить перед запуском все считают необходимым, ...простите.

@ el Doctor

Т.е. вы даже не предполагали, что можно перепутать местами цифры? ...Вы наверное в курсе, что на форуме есть тема "Хочу намотать выходник"? ...она достаточно древняя, и чтобы рассчитать выходник разными методами, нужно знать ток ламп в режиме AB при отсутствии сигнала. Выходников там рассчитано много, есть и конструктивные споры по выбору тока в режиме покоя, чтобы это был класс AB, а не B, в который легко залезть, если слепо ставить заниженные токи типа "30 мА и хорош наверное". Литературу советуйте почитать тому, кто спрашивает как это сделать, а тех кто ошибся случайно нужно поправить, это будет культурней.

С уважением.

[zEROID]

Лучше наверное залезть в AB2 чтобы ФИ по сеточным токам оконечника срал? Так?

Поймите, на малых и средних уровнях сигнала,  важен исклдючительно ХАРАКТЕР ЗВУКА, который может нравиться или нет. Оконечник на пентодах, у них в пределах ПАСПОРТНОЙ АЧХ, всё совсем не так, как в режимах в которых они стоят а гитарном оконечнике в перегрузе Поэтому, для достижения нужной мощности, там важно внутреннее  сопротивление лампы в состоянии НАСЫЩЕНИЯ. А не в обычном рабочем режиме, в котором у пентода внутренне сопротивление по теории равно безконечности, а в практике сотни, ну у мощных меньше конечно килооом. Но все эти классические даташиты работают, пока вы не "присрёте" оконечник на полную.

А по поводу "перехода от АВ к В" - фигня, по осциллу надо смотреть чтобы на тихих сигналах ступни не было, для начала при отключенной ООС.

[Samat]

Лучше наверное залезть в AB2 чтобы ФИ по сеточным токам оконечника срал? Так?

Поймите, на малых и средних уровнях сигнала,  важен исклдючительно ХАРАКТЕР ЗВУКА, который может нравиться или нет. Оконечник на пентодах, у них в пределах ПАСПОРТНОЙ АЧХ, всё совсем не так, как в режимах в которых они стоят а гитарном оконечнике в перегрузе Поэтому, для достижения нужной мощности, там важно внутреннее  сопротивление лампы в состоянии НАСЫЩЕНИЯ. А не в обычном рабочем режиме, в котором у пентода внутренне сопротивление по теории равно безконечности, а в практике сотни, ну у мощных меньше конечно килооом. Но все эти классические даташиты работают, пока вы не "присрёте" оконечник на полную.

А по поводу "перехода от АВ к В" - фигня, по осциллу надо смотреть чтобы на тихих сигналах ступни не было, для начала при отключенной ООС.

Если это все ко мне относится, то во-первых лампы - тетроды 6П3С-Е, а во-вторых, подгружать усилитель можно в любом режиме, важным остается момент - нравится или нет. В режиме B с тем же возмущением по управляющей сетке можно и не получить требуемого подгруза, а просто так крутить напругами по аноду и второй сетке и ставить ток покоя абсолютно не вдаваясь в подробности, лишь бы не превысить рассеиваемую мощность анодами - глупо, хотя и такие найдутся, и это не запрещается, их все устраивает, ...это у меня такое мнение. Если уж лезть в B или С с малыми токами, или вообще до запирания ламп, то и напряжения нужно выбирать соответствующие на аноде уж поболее 450 В.

[zEROID]

Ну тут такой критерий имхо, внутреннее сопротивление лампы при определёном напряжении на второй сетке, вернее далее, напряжение насыщения. Вот от этого и стоит плясать по мощности. А ток покоя...ну это линейность и "кайфозность"на малых сигналах, да важно, имхо главное избежать ступеньки при отключенной оос, тогда будет всё норм, разумеется без выхода за предельную мощность на аноде и второй сетке.

На самом деле, чем ниже напруга на второй сетке, тем ближе хар-ка к триодной и больше влияние согласования :-) Но докрасна калить, конечно не стоит.

[sk]

На самом деле, чем ниже напруга на второй сетке, тем ближе хар-ка к триодной и больше влияние согласования.А как же тогда получается триодной режим при соединении сетки 2 и анода?Ведь напряжение на сетке 2 равно анодному в таком включении.

[sk]

http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7946244.jpg .Вот здесь как раз разные напряжения показаны на сетке 2.Хар-ки все равно не триодные.

[Samat]

Поправил бы так: чем ниже напряжение на второй сетке от напряжения на аноде, тем больше нелинейные искажения и нужно пересчитывать выходной трансформатор, приведенное сопротивление к анодам растет. Триодное звучание будет если соединить вторую сетку с анодом, или нечто среднее, если скинуть питание и перевести оконечник в класс А.

Красного ничего не будет, для 6П3С-Е рассеивание анодом 20 Вт в порядке вещей, для 6П3С - 18 Вт, это совсем без последствий, при условии, что лампы не убитые.

[Roswell47]

Лампы нулевые, подобранные. 

[Roswell47]

Еще несколько вопросов, уважаемым форумчанам. Подумал и решил привести схему оконечника в порядок. Ничего не забыл? Вот она:

[Roswell47]

И по схеме блока питания есть несколько вопросов. Схема вот (видно неочень, поэтому буду пояснять):


1) Резистор на 1 Ом х 10 ватт, для того, что бы немного сбить напряжение накала после выпрямителя - нужен или нет? Или паряжение само просядет (т.к. V5 и V6 - это мощные лампы оконечника, которые жрут по 0.8 А)
2) Достаточно ли будет тока 0.5А во вторичке (у меня 3 лампы 6н2п-ев в преде, 1 такаяже в фазике и 2 6п3с-е в оконечнике (постом выше)?
3) Как расчитать номиналы и мощность резисторов R1 - R5, что бы получить нужные напряжения на отводах: 390, 360, 330, 300, 290 и 270 вольт? И целесообразно ли так делать?
4) Схема смещения. Правильная или нет? Достаточно ли тока 0.05А на вторичке силовика?
5) Сойдет ли такой резистор для регулировки смещения?
6) Куда нужно присоединить этот отвод вторички?

Спасибо.

[sk]

В оконечник можно добавить пресенс.Вот как здесь http://www.photoshare.ru/original/photoshare.ru-7953106.jpg ,только я поставил 10к.и 0.33мкф,как в 5150.Резистор на 1ом может действительно не понадобиться,но место для него нужно предусмотреть.Тока 0.5а.хватит.Расчет резисторов покажу на примере:Унас есть напряжение,оно больше,чем нужно,например на 40в.Для расчета нужно знать ток который пройдет по резисторуR1.Это токи всех потребителей.Например 0.4а.Тогда R1=40в./0.4а.=100ом.Его мощность Р=40в.*0.4а=16вт..Следующие резисторы будут идти без учета тока анодов и т.д.Я бы аноды через резистор не питал .Посмотри как в той схеме,что я показал.