GLEB Custom:
==Шум указывается при приложении определённого напряжения к резистору.
Само по себе сопротивление не шумит (иначе был бы вечный двигатель).==
Глеб, даже если приведённые мной формулы шума резисторов - ложь, то ты никогда не обращал внимание на то, что при работе гитары в хай гейн шум усиливается в среднем положении рег. громкость (движок к джеку - Страты и т.п.) или при мин. громкости (движок к датчикам - Лес полы и т.п.)? Никаких постоянных напряжений там не проиложено, само собой. Это называется "Джонсоновский шум" - ничем не устранимый вид шума (разве что, понижением температуры). То, что ты имеешь ввиду - это "1/f-шум" или фликкер-шум.
Про вечный двигатель - он вечный, пока светит Солнце. Хаотическое движение электронов (или чего там точно - не помню)... и всего остального.
2 patron:
==Из букварей известно, что при коэффициентах усиления значительно больше единицы, что в большинстве типовых ламповых вх. каскадов имеет место, общий шум системы будет определяться входными цепями вх. каскада. Шумы анодного (коллекторного, стокового) резисторов уже второстепенны.==
Точно. Смысл такой, что на фоне возросшего U_сигнала заметность шумов последующих цепей (в данном случае - резисторов) ослабляется пропорционально К_ус каскада.
Практические рекомендации: замкнуть вход (джек) на землю. Далее, закоротить входной (последовательный!) антизвонный R 68кОм (или какой он там). Если при этом шум практически не уменьшился, то виновник повышенного шума (или ограничивающий фактор) - это шум лампы. Если шум ощутимо снизился, то надо думать об уменьшении этого R, либо замене его на дроссель (я ставлю небольшое ферритовое колечко с несколькими десятками витков, пропитанное парафином или воском).
2 Peratron:
==Но в любом раскладе шум лампы значительно превышает шум даже самых шумящих типов резисторов==
Странно слышать это от человека, разрабатывающего/выпускающего микрофонные преампы! Шум 6С3П (не чемпион по шумам) - эквивалентен резистору 200 Ом. Все последовательные на эквивалентной схеме резисторы на входе (хоть просто резисторы, хоть внутренние R источников), сравнимые или большие этих 200 Ом, портят потенциально достижимое соотношение С/Ш. Если, конечно, фраза "в любом раскладе" не означает только 12АХ7-подобную лампу плюс все остальные "расклады". Вот, что действительно превышает шум лампы, так это R гитарных датчиков. Они же и ограничивают достижимое С/Ш, кроме, конечно, пресловутых 68кОм.
Чуть позже, поразмыслив: может, имеются ввиду только избыточные шумы резисторов (т.е. те, что зависят от приложенного U, а значит - от типа)? Так ведь, тоже получается, что и тип сильно влияет. Грубо говоря, 100В падения на анодном R вызовет шум 500мкВ (при 5мкВ/В для МЛТ и ВС). При К_ус=70 имеем 7мкВ приведённого ко входу шума - сравнимо с 12АХ7 и поэтому слышно, о чём все и говорят: "уголёк шумит". Для малошумящих ламп - и подавно.
==Но и при нулевом напряжении разные типы создают разный добавочный шум....
В общем и целом закономерность остаётся той же - типы обладающие максимальным структурным шумом, шумят больше и при нулевом напряжении на них.==
В корне неверно! При нулевом напряжении - это никакой не "добавочный" шум, а тепловой_неустранимый_Джонсоновский_шум, одинаковый как для мега-дорогого, так и самого дешёвого резистора, и определяется только номиналом и температурой. Точка.
==Но все эти добавочные шумы имеют сложную зависимость от разнообразных условий - потому нормируется только самый значимый из них, то есть, структурный шум, возникающий при протекании тока через резистор.==
Вы, наверное, имели ввиду не "добавочный" шум, а "избыточный". Он нормируется не потому, что "значимый", а потому, что он зависит от типа/материала/конструкции. А тепловой шум "нормировать" не имеет никакого смысла, т.к. его просто считают по формуле. Хотя, в большинстве случаев именно он определяет (неудачный выбор номинала, схемотехники...) общее соотношение С/Ш.
