Про германиевые примочки

[Ал-ндр]

Ал-ндр

Схемы нет?

Усилитель на лавинных транзисторах:

[GLEB]

Народ! Если вам так дОрог звук подобных примочек, а термонестабильность раздражает - почему бы вам не сделать термостатирование принудительным нагревом

Ага, используя для этого прямонакальный кенотрон 

[DDD]

Показанная выше схема на МП26Б - уверен, может давать такой звук, что всякие Фуззфэйсы и Тонбендеры усохнут с зависти.

[hamaha]

Еще 5 коп.
Наши транзисторы можно-таки заставить работать от обратных токов базы. Резисторы в базе и в коллекторе при этом будут больше - вот работающий каскад.(Рис.1) Насколько это применимо к "классическим" схемам-каждый решает за себя.

 

Можно попытаться застабилизировать режим менее болезненным способом, чем термостатирование. Идея на Рис. 2. Недурное смешение стилей!

Наконец для тех, кто понял, что такой режим транзистора ублюдочен, предназначен Рис.3. Здесь все как в кремниевых схемах, солидно и стабильно. Режим можно гонять любым резистором на выбор. Дополнительная опция: поскольку постоянные заряда и разряда С теперь сравнимы, уменьшается затык и перда на сильных сигналах.

[Peratron]

@ hamaha
#2 - сурово! Но внушаить (с)...  :o

Только опер там совсем ни к чему - достаточно Р-кремняхи, подключённой в качестве датчика коллекторного тока (БЭ в разрыв коллекторной нагрузки и питания, коллектор, есно, в цепь светодиода/оптрона).
Подбор рабочего тока - резистором, шунтирующим БЭ.

Из достоинств #2 по сравнению с #3 - сохранение возможности работы на микротоках, что для пуристов от германофилии может иметь веское значение.

Из недостатков - изменение частоты среза RC на входе, что должно учитываться при выборе С...

[hamaha]

@Peratron.
Слово же не зря было сказано - ИДЕЯ. Только что в голову взбрело. А реализация разумеется может быть разной.

[kholonkin]

Off
Тут гугл загуглил на предмет фузфейс схематик и картинку надыбал вот такую:
http://i197.photobucket.com/albums/aa269/buckeyesnate/DSCF0968.jpg
Это ж надо было такую извиняюсь за выражение .....пу такую на инструмент приладить, гвоздей ржавых на 200 не хватает.
ПыСы Исполнение убило, не удержался

[Ал-ндр]

Идея по "рис.1" вполне юзабельна для фузов. Достаточно посмотреть винтаж marshall supafuzz. Там конечно стоят не МП26Б, а ОС75, но это картины не меняет: усил на лавинных МП26Б тоже  начинает работать при привычных 9 - 12В.

[Peratron]

@ Ал-ндр
Идея, да с гнильцой - по причине крайней нестабильности режима, поскольку режим тот задаётся исключительно утечкой pn-перехода. О какой либо повторяемости следует забыть напрочь, как и следует приготовится к внезапному отказу примочки на сцене.

Потому актуальна схема #2 (и 2mod) - поскольку обеспечивает гарантированную стабилизацию режима как в условиях первоначального разброса транзисторов (полностью устраняя зависмость от В), так и в условиях эксплуатации, повышая надёжность прибамбаса до стандартной.

[lart]

Можно попытаться застабилизировать режим менее болезненным способом, чем термостатирование. Идея на Рис. 2. Недурное смешение стилей!

Реальное воплощение идеи:

[Peratron]

@ hamaha
Развивая идею дальше: выкинуть оптрон (ввиду его дефициности) и устроить ОС через введённый в эмиттер гермашки резстор 47...100 ом.
Такой номинал не должен сказаться на усилении, но при токе регулятора 0.5...1 мА ИМХО, вполне способен удержать компенсацию в разумных пределах.

Есно, базовый сопрух следует увеличить для заведомого открытия утечкой - номнал где-то >470 кОм.

Имхо, получается вполне современная схема для любителей винтажного звучания.
И работать она должна практически со всем ассортиментом отечественного германия - проблема подбора транзисторов по минимальному В устраняется. Ведь для вывода каскада на режим требуется определённое сочетание Iут и В, которое не свойственно отчественным транзисторам.
А тут начальное смещение с запасом обеспечивается выбором достаточно большого базового резистора, а соблюдение режима гарантируется подстройкой через ОС по постоянному току.

Да, ещё: в варианте без оптрона следует зашунтировать БЭ кремняхи ёмкостью не меньше 100 мкФ. Да, и для оптрона оно не помешает...

ХИНТ: оптрон следует использовать с большей пользой - там, где он действительно нужен 

Эх-ма... Собрать, что ль на пробу?  :-/

[Peratron]

@ lart
Мрак...

Управлять режимом следует в базовой цепи, регулируя смещение - что и сделано у Хамахи. Регулировка в цепи коллектора влияет на усиление - а оно надо?

[OlegFX]

2 runing:
==У меня кстати её не получилось полностью отладить, видимо из за небольшой утечки транзисторов, перепробовал много экземпляров.
Звук хороший, но затухание сигнала "рваное" с шелестящим призвуком.==

Не смотрел напряж. на коллекторах Q1 и Q3? Скорее всего, оно недалеко от U_питания.

==Если можешь, то порекомендуй как замодить эту схему, чтобы она была менее требовательна к утечке транзисторов. В таком виде, как она есть, транзисторы с малой утечкой не подходят.==

Рваные хвосты - это, скорее всего, из-за того, что транзисторы сильно призакрыты, и при затухании они уходят в отсечку. Можно попробовать их чуточку приоткрыть, для этого попробуй поставить и подобрать резисторы между "-"питания и базами Q1 и Q3. Заодно выяснишь, какой из них больше гадит на хвостах. Смотри напр. на коллекторах, оно при этих процедурах должно уходить в сторону земли, но не переборщи с этим.
Это не проверялось, просто, это те вещи, которые я бы попробовал в первую очередь, если бы столкнулся с такой проблемой. Напиши, если попробуешь.

[Peratron]

Согласен с OlegFX в отношении причин неприятного скрежета на затухании.
А вот в отношении рекомендаций по оживлению схемы - приведёный выше вариант #2 с модами решает проблему на 100%.

[DDD]

Схемы по Рис.1 и 2 сохраняют винтажность каскада в том плане, что смещение задается именно утечкой. Видимо, фишка подобных каскадов как раз и кроется в смещении током утечки.
В схеме по Рис.1 можно с базы на землю поставить комбинацию обычного резистора и терморезистора, и при правильном подборе результирующего ТКС этой парочки получится термокомпенсация "первого порядка", что, может быть, вполне достаточно.
Правда, в этом случае придется помороковать с подбором как общего сопротивления резисторов, так и результирующего ТКС.
Кстати, в Тонбендерах параллельно база-эмиттерному переходу такого каскада ставится обратно-смещенный германиевый диод. Хотя этот диод работает при небольшом обратном смещении - около 0.2 Вольт супротив всех 9 Вольт обратного смещения на коллекторном переходе, его ток утечки тоже должен вносить какую-то лепту в улучшении термостабильности, особенно если взять диод с изначально большим током утечки, т.е. диод, рассчитанный на значительный ток, например из серии Д7 или антикварный ДГЦ.
Кстати, а почему эмиттер германиевого триода должен обязательно сидеть на земле? Можно ведь поставить в эмиттере значительное сопротивление, шунтированное большим электролитом, и получится сам по себе более термостабильный каскад с тем же самым усилением по переменке и с таким же низким входным сопротивлением. Опять же при этом обратно-смещенный диод, параллельный базе, будучи припаян вторым концом к земле, будет смещен уже бОльшим напряжением, и внесет в дело термокомпенсации бОльшую долю.

[DDD]

Тест-результаты транзисторов ГТ308В. Кликните по ссылке - и сразу все увидите.
Обратите внимание: это не ГТ308В, но 1Т308В - промышленно-военный стандарт отбраковки. Надпись 1Т308 хорошо заметна на некоторых экземплярах.
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=83389.0

[hamaha]

@DDD.
Значит обратный ток диода стабилизирует режим транзистора, заданный обратным током базы? Вот славно! Так славно, что может быть и правда. Тогда остается только снять шляпу перед творцами такой "обратной польской" схемотехники.

А я хочу еще подбросить дровишек в топку. Вот два мода:

1. Хвост Тонебендера МК2.



2. Мод Аксиса-2



Идея модов в дополнительных ПТ, которые не дают выходным транзисторам открываться до конца. Формируется приятная "ламповая" округлость нижней полки. В Тонебендере к тому-же убирается "обратный выкус".
Это уже не идеи, а работающие схемы.

[DDD]

@DDD.
Значит обратный ток диода стабилизирует режим транзистора, заданный обратным током базы? Вот славно! Так славно, что может быть и правда.

А почему бы и нет?
Я бы сказал, не стабилизирует, но может (подчеркиваю - может) частично компенсировать температурные флуктуации обратного тока коллектора. О жесткой стабилизации одной мало предсказуемой величины другой мало предсказуемой величиной говорить в техническом сообществе неуместно.
Вот древняя схема с термостабилизацией (режим транзистора Q3):
http://www.generalguitargadgets.com/diagrams/tb3bb_sc.gif?phpMyAdmin=4a28f86a515b7883e7bc35a68d4e7b6d

[hamaha]

@DDD. Насчет приведенной схемы - я не согласен, что диод там стабилизирующий. По-моему это антизатыковый диод. Он открывается в противофазе с транзистором, разряжая проходную емкость.

[DDD]

@DDD. Насчет приведенной схемы - я не согласен, что диод там стабилизирующий. По-моему это антизатыковый диод. Он открывается в противофазе с транзистором, разряжая проходную емкость.

Совершенно верно, я сам с собой НЕ согласен, отправил пост и тут же собрался его отредактировать именно в этом плане, но пришлось срочно заняться другими делами.
Спасибо за поправку.
Термокомпенсация там сделана введением смещения базы через резистор ООС с коллектора. Может быть, это дурно повлияло на звук.