Автор Тема: Про германиевые примочки  (Прочитано 23381 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #220 : Ноября 25, 2010, 08:00:07 pm »
Цитировать
Отпишись плиз, как соберёш.

Добро

У меня много ГТ311 - это таже хрень, только проводимость n-p-n. Менять полярность электролитов и питания. А вот диодов ???

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #221 : Ноября 25, 2010, 08:15:32 pm »
Цитировать
У меня много ГТ311 - это таже хрень, только проводимость n-p-n
Не-а. Это не та же хрень - у неё свои собственные параметры.
Давно известно, что p-структуры обладают меньшими шумами, чем n-структуры - из-за разной подвижности носителей...

Правда, в отношении древнего германия это правило действует не столь строго - там до теоретического максимума было ещё очень далеко и всё решала конкретная технология.
Но всё равно приравнивать 311 к 313 не следует...

Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #222 : Ноября 25, 2010, 08:32:03 pm »
Цитировать
Цитировать
Отпишись плиз, как соберёш.

А вот диодов ???

ну я тоже на 1n34 не нарываюсь каждый Божий день))
зато германий Д9 у дедов на базаре всегда есть. Вот всё хочу как нибудь заморочиться с ебеем и OC44 штук десять как выписать, да как "переобуть"  педалборд) Интересно насколько русский германий отличается..
на счёт 313ых, даже не преложу где их брать.. У старьёвщиков как правило ширпотреб мп и 402ые, часто оборонка 403, но 313ых я вобще не видел ни разу..
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2010, 08:38:17 pm от dreamer68 »
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #223 : Ноября 25, 2010, 08:37:23 pm »
Цитировать
Но всё равно приравнивать 311 к 313 не следует...

Значит поищем 313, лучше  все ж повторить 1:1

Кто хочет, посмотрите такой еще проект с диодами в Б-К, там правда кремний 2N222. Сэмплы есть.  Что для фуза жжужжит прикольно.  А полярность диодов все ж  менять не надо
http://moosapotamus.net/THINGS/buzzsaw.htm

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #224 : Ноября 25, 2010, 09:21:41 pm »
Цитировать
на счёт 313ых, даже не преложу где их брать..

dreamer68, ГТ313 стоят в блоках УКВ совковых приемников, типа "Океан" - экранированная такая коробочка, там их как раз 2 штуки

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #225 : Ноября 25, 2010, 09:35:56 pm »
@ Ал-ндр
Я б смотрел бы в сторону П416 или 1Т308 - по мне, эти камушки были наиболее доведёнными в производстве и стабильными по параметрам.
И ничто не мешает поставить панельку и тыкать для подбора все. что есть в наличии...
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #226 : Ноября 25, 2010, 09:52:26 pm »
Цитировать
Я б смотрел бы в сторону П416 или 1Т308

С этими даже намного попроще, можно даже отобрать

Цитировать
И ничто не мешает поставить панельку и тыкать для подбора все. что есть в наличии...

Я наверное, так и сделаю, схема действительно не напрягает. Пару ГТ313 уже нашел



dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #227 : Ноября 25, 2010, 10:43:11 pm »
Океана нет) есть соната и веф, они на мп и гт402ых. пойду в субботу на рынок искать 313ые.

Я давно хотел спросить. Мне тут попалась пара непаяных 1609А, аж 64 года. На корпусе "ОС" типа особая сортировка. hfe у обоих 70. Инфы про них почти нет в сети. Ни кто про них ни чего не знает?
« Последнее редактирование: Ноября 25, 2010, 10:44:04 pm от dreamer68 »
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #228 : Ноября 26, 2010, 07:01:18 am »
Цитировать
Океана нет) есть соната и веф

Вэф - если он у тебя до конца не разбитый и живые там трансформаторы, то лучше побереги его для других экспериментов. Тут уже не раз поднималась тема насчет трансформаторных усилков подобного типа, "звука Мэя" и т. д. А если он у тебя еще и  рабочий, то оставь его просто как приемник. Я б так сделал.


Цитировать
Я давно хотел спросить. Мне тут попалась пара непаяных 1609А, аж 64 года. На корпусе "ОС" типа особая сортировка. hfe у обоих 70. Инфы про них почти нет в сети. Ни кто про них ни чего не знает?

ОС - это скорей всего серия\тип транзистора, а не "особая сортировка". Посмотри на фотке, если по форме такие, то тогда говорим об одном и том же

Транзисторы серии ОС попадали нам из Венгрии еще до распада Союза. На некоторых из них стоял предположительно изготовитель Volvo или буква "Т". Потом приборы на этих транзисторах попадали на наши производства и даже на оборонку. У меня АС128 с насаженным на него радиатором именно от туда.  Те, что мне попадались:
ОС1075
ОС75
ОС1072
ОС1074
ОС1079
АТ270
АТ128
АС128
Все они германиевые и хорошо годяться для примочек. Насчет ОС1609 у меня конкретной информации нет, по всей вероятности он германиевый.  Но из тех что я перечислил своих транзисторов, наши эквиваленты маломощные(средней мощности) низкочастотные - МП39 - МП42, МП25-МП28, ГТ402, ГТ403


dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #229 : Ноября 26, 2010, 07:48:50 am »
веф трансформаторный именно для это цели и покупал)  звучит он как очень интересно, с лёгким германиевым перегрузом. Щас вожусь с темброблоком и вставляю усил в корпус. Будет миниголова) Но посерьёзней хочу найти вегу 101 и уже сделать из неё нормальную германиевую голову.Ватт десять там будет, для записи хватит. Очень удачно в миксе сочетаются ламповый тракт и германиевый. Офтоп, но уж очень я не ровно дышу к 60-м 70-м годам. ОУ сердцем так и не принял)

на счёт 1609 вот ссылка. По ходу военные . А знак ОС на русских элементах тех лет это всёж таки Особая сортировка)
http://www.155la3.ru/1609a.htm
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 07:52:06 am от dreamer68 »
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #230 : Ноября 26, 2010, 02:31:31 pm »
Цитировать
на счёт 1609 вот ссылка. По ходу военные . А знак ОС на русских элементах тех лет это всёж таки Особая сортировка)

Да, насчет 1609 твоя правда. Никогда таких  не встречал. Возьму на заметку, может  когда попадуться. А так для общего развития по ссылке почитать было полезно.

hamaha

  • Сообщений: 1483
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #231 : Ноября 26, 2010, 02:37:44 pm »
А я где-то слышал расшифровку ОС как "особо стабильные".
Простота хуже воровства.

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #232 : Ноября 26, 2010, 06:06:47 pm »
не исключенно. Кстати утечку не промерял, но у многих старых транзисторов(в часности 401ые этим грешат) при измерении hfe показания зачастую скачут.Я мерил как то один 401ый, с ходу показывает 360, через пять минут набегает 430.  У 1609 показания абсолютно стабильные.

вот он кстати красавец) 10 минут и уже 500, с таким значением можно смело рассчитывать мегафузз)http://s39.radikal.ru/i085/1011/ec/b92f160d0201.jpg
« Последнее редактирование: Ноября 26, 2010, 06:24:01 pm от dreamer68 »
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #233 : Ноября 26, 2010, 06:49:08 pm »
А кто-то знает конкретные различия между "звездочкой", "ВП", и "ромбиком"? Разные предприятия их клепали или как?  Вроде как  они все для оборонки делались.

У меня П27 - П28  со "звездочкой" 

dreamer68

  • Сообщений: 233
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #234 : Ноября 26, 2010, 09:00:30 pm »
Ещё одна схемка этого ж дядьки на ноунейм германии
http://apocalypseaudio.blogspot.com/2009/01/masterblaster.html

Ал-ндр, вот кстати  где то здесь должен быть и дёртибутс..
ну и кто сказал что гитару надо покупать? (с) Джек Уайт

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #235 : Ноября 26, 2010, 09:39:59 pm »
Цитировать
Ещё одна схемка этого ж дядьки на ноунейм германии
http://apocalypseaudio.blogspot.com/2009/01/masterblaster.html

Любопытная схемка. Можно попробовать на наших низких Hfe - П27 - П28 или даже МП25 - МП26. Еще примета: высококилоомные резисторы в коллекторах

Там еще 3 схемки:
Doug Deeper's Psych Fuzz
GREEN BOMB FUZZ
MONA LISA OVERDRIVE

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #236 : Ноября 26, 2010, 10:06:02 pm »
Цитировать
А кто-то знает конкретные различия между "звездочкой", "ВП", и "ромбиком"? Разные предприятия их клепали или как?  Вроде как  они все для оборонки делались.

У меня П27 - П28  со "звездочкой"  
Это варианты приёмки. Сейчас уже забыл, но вроде б ромбик - самый злой. То есть, самый военный :)

Попробуй у Алексея Погорилого проконсультироваться - он в в реалиях отчественной электроники большой дока.
http://pogorily.livejournal.com/profile?mode=full

И ещё: к сожалению, у меня нет под рукой ссылки на его совершенно замечательный обзор всей отечественной ламповой номенклатуры. Потому просто спроси, где оно у него сейчас выложено - я с ним общался ещё в фидо и там это читывал.

Настоятельно рекомендую этот обзор всем ламповодам!
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #237 : Ноября 26, 2010, 10:09:56 pm »
Цитировать
Можно попробовать на наших низких Hfe - П27 - П28 или даже МП25 - МП26
МП-25/26 сильно шумливые - не рекомедуется во входные каскады.
Да и с утечками у них не кошерно - это приборы для импульсных схем со всеми вытекающими последствиями.
А вот 27/28 - самое оно: из германиевых НЧ считались самыми малошумными и ориентированными именно на входные каскады.
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...

Ал-ндр

  • Сообщений: 3160
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #238 : Ноября 26, 2010, 10:43:11 pm »
Цитировать
МП-25/26 сильно шумливые - не рекомедуется во входные каскады.

Если есть возможность, то отбирать нужно. Из нескольких десятков я отобрал самые разные варианты, в том числе и с малыми шумами. Схему брал из ж. Радио, транзистор включался К-Э с отключенной базой. Были такие экзэмпляры, что хоть в генератор шума ставь, а были такие что издавали всякие трески и щелчки, даже с определенным ритмом. Я их назвал "паранормальные"  :) и сложил в отдельную коробочку.

Peratron

  • Сообщений: 13579
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про германиевые примочки
« Ответ #239 : Ноября 26, 2010, 10:59:38 pm »
@ Ал-ндр
Ну... Тоже занятие!  :D :D :D

дразнилка: в кладовке лежит килограмма полтора этого самого германия - во всяческом оформлении. Вот выйду на пенсию - займусь сортировкой...
 :P
Схемотехническая мантра: титцешенкохоровицехилл. Повторять до просветления...