Автор Тема: Странная и нестандартная аппаратура Великих  (Прочитано 6373 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #20 : Декабря 03, 2010, 04:51:32 pm »
У биси рич, у ибанеза вроде делаются гитары из акрила вродя - прозразный такой материал как стекло. Необычная конечно штука - прикольно выглядит, но по звуку не знаю как - даж страшно представить чё за звукан :)
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #21 : Декабря 03, 2010, 05:11:07 pm »
Foo Fifhters на такой "стеклянной" гитаре играли, у них гитарист, кажется, экс-Нирвана.
А еще Крамер делал гитары с алюминиевым грифом, которые сейчас есть немалая коллекционная ценность.
Лангкастер (Langcaster Guitars) делает часть своих гитар из дерева возрастом 35.000 (тридцать пять тыщ!!!) лет, коего у них в Новой Зеландии навалом, а еще какой-то англичан строит гитары сплошь в дырах от сантиметра до пяти диаметром, места живого нет, и продает задорого
...у меня знакомец, учась в муз.училище еще в советское время, натянул электрогитарные струны на казахскую домбру, зафузил и вгрузил в комбарь хард-роком...в общем, выгнали его из училища за "оскорбление исторического достоинства национальной музыкальной культуры". Сейчас он лабает на специально переделанной гитаре, у которой две струны от басухи, строй скрипичный-квинтовый, музыку делает - улёт и истекание мозга.
10СС в свое время надели на вал электромоторчика колесико, и вот вам электросмычок, а звук - жестяной и царапает уши, неуютный такой звук.
Был на концерте Ди Меолы, так там барабанщик всю дорогу стучал по какому-то "чемодану", на котором же и сидел; никаких традиционных барабанов на сцене и в помине не было, но это было ваще нечто...
Готов подписаться под каждым своим словом

ВОВЧИК Z

  • Сообщений: 561
  • Челябинская Обл.
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #22 : Декабря 03, 2010, 05:19:56 pm »
Леспол из древесины в 35 тыщ лет. ::)
Охиреть
"Многознание уму не научает" (Гераклит)

ingvarr

  • Сообщений: 134
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #23 : Декабря 03, 2010, 11:26:15 pm »
Цитировать
...Был на концерте Ди Меолы, так там барабанщик всю дорогу стучал по какому-то "чемодану", на котором же и сидел; никаких традиционных барабанов на сцене и в помине не было, но это было ваще нечто...
Это кахон, скорее всего...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #24 : Декабря 06, 2010, 10:21:11 am »
А я в конце 70-х видел/щупал советскую простую гитару из _железа_  :o
Неправильная трапеция (насколько помню), покрашенная в салатную молотковую эмаль.
Кстати, звучала довольно адекватно в сравнении с обычными советским дровами, продаваемыми за 7 рублей (!!!)
Конечно, если это тоже имеет отношение, то только к Великим Оригиналам. ;D
May the Force be with you...

Moonlight

  • Сообщений: 1457
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #25 : Декабря 06, 2010, 11:24:41 am »
Tonwood, мы в такой гитаре в походе чайок заваривали :D А как остывала играли дальше :D
"-Скажи волшебное слово.
-Rock-n-Roll, чувак!"

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #26 : Декабря 06, 2010, 01:50:47 pm »
У меня знакомец играет в русском кабаке в Париже на гитаре, сделанной из 10-литровой железной канистры. Он профи и, понятное дело, у него еще и другие гитары есть, но, тем не менее, и железяка без дела не остается.
Готов подписаться под каждым своим словом

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #27 : Декабря 27, 2010, 12:41:11 pm »
Из советских самодельщиков-самородков в "Мурзилке" как-то упоминался Сергей Паперный, он в 80-х лепил какие-то совершенно немыслимые по тем временам, если верить журналу примочки - гитарные - синтезатор, цифровую обработку на совдеповском "мусоре", какой-то немыслимый компрессор, после прогона через который посредственная фонограмма станочится типа студийной (???!!!), из своего самопального бревна (безголовка с пером внизу, и ваще странного вида) типа выдавливал типичные тембры Хендрикса, хардовые типа Крамера / Уошберна, притом писАли, что его взяли к себе сотрудничать филипсоиды (хотя, какое отношение Филипс имеет к гитаре...).
В общем, где он сейчас, и чем мог бы порадояать, не знаю, а очень интересно, в Инете поиск ничего не дает, сгинул человек, что ли... Идейки были у него заманчивые, на грани бреда, интересно, реализовал ли, может, кто слышал ?
Найду ту статью - освежу сведения.
May the Force be with you...

Holy

  • Сообщений: 564
    • ICQ клиент - 414674908
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #28 : Декабря 27, 2010, 02:42:32 pm »
To Tonwood:
В Журнале Радио была как раз такая статья,в 92 году вроде,не помню точно,поискать надо.Мне тоже любопытно было,что стало с этим человеком и его идеями?..
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2010, 02:43:18 pm от Holy »
Ibanez RG320FM→SloRectoTwin→D.I.Y.
amp 6П3С.

el Doctor

  • Сообщений: 1248
    • Просмотр профиля
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #29 : Декабря 27, 2010, 10:57:18 pm »
да это из радио, причем я как то недавно вспоминал этого человека и чтото нагукглил про него, но забыл что и сейчас не могу найти...
кот, каторый патом умир.
функция чурбан. генераторы заряжены, орудия обгажены.
STOP SMOKING POLYESTER

research

  • Гость
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #30 : Декабря 28, 2010, 08:03:38 am »
Цитировать
Foo Fifhters на такой "стеклянной" гитаре играли, у них гитарист, кажется, экс-Нирвана.

Он был концертный сессионщик и постоянного членства в группе не имел.

Вообще, надо бы читать побольше, причем ненашинской литературы, а которая за баксы. У меня, например, есть книжка гитарная, где рассказаны все более менее важные гитарные моменты, когда появились первые инструменты, мужские, женские, строи различные. Банки с металлическими и медными резонаторами.
Про то, что фендер судился с гибсоном из-за огненой птички, ибо фаерберд=банка джазмастера вверхногами, и т.п. То, что в 80-х какието модели фендера делались в корее, разбирались там, собирались в СШП и продавались как маде ин СШП (и на МФ какойто кент продавал гитару и в грудь себя пинал, что мол - американская!).
Такая книженция половину слухов и легенд про гитары сразу закроет.

Nil

  • Сообщений: 26
  • GtLab.Net forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #31 : Декабря 28, 2010, 10:05:13 am »
Цитировать
Цитировать
Foo Fifhters на такой "стеклянной" гитаре играли, у них гитарист, кажется, экс-Нирвана.

Он был концертный сессионщик и постоянного членства в группе не имел.
Да, сразу видны монументальные познания в истории рок-музыки, позволяющие поучать других.  ;D

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #32 : Декабря 28, 2010, 12:14:25 pm »
Цитировать
Такая книженция половину слухов и легенд про гитары сразу закроет.

Я, конечно, не подвергаю сомнению знания коллеги research.
Но где гарантия, что _та_ книженция является абсолютной истиной, и закрыв _одни_ слухи, не откроет  _другие_ ???
Статус "ненашинской литературы, а которая за баксы" - IMHO не гарантия достоверности.
Или автор ее - Господь Бог ?   ;D
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 12:30:58 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #33 : Декабря 28, 2010, 12:22:02 pm »
Вчера нашел тот Мурзилку - "Радио 9-91", посканил-пофанридил статью, привожу ее здесь.
Еще в одном Мурзилке встречал фотку его бревна более крупным планом, пока не искал - обязательно вывешу, когда найду.




ФАНТАЗИИ ПАПЕРНОГО

Честно говоря, поначалу Сергей Паперный показался мне далеко не идеальным собеседником для интервью: как и большинство других авторов оригинальных конструкторских разработок, с которыми доводилось общаться, он явно не стремился к раскрытию секретов своей творческой «кухни». Правда, сам Сергей своей неразговорчивости находит другое объяснение:
— Мне совсем непросто далось все то, чего я на сегодня достиг. Вот и боюсь спугнуть удачу.
А похвалиться Паперному, действительно, есть чем. За созданную им музыкальную электронную аппаратуру он собрал изрядное количество наград на различных выставках и конкурсах, прошедших на Украине. А совсем недавно, на 35-й Всесоюзной радиовыставке, получил первую премию за разработку и изготовление ряда конструкций: «Электрогитара», «Блок синтезации», «Программатор», «Семплер», «Компрессор» и «Акустический -аппарат».
По достоинству оценили конструкторский дар Паперного и зарубежные коллеги. Еще два года назад, во время 34-й Всесоюзной   выставки   творчества радиолюбителей-конструкторов, аппаратурой Сергея заинтересовался представитель знаменитого концерна «Филипс». В результате, спустя некоторое время, Сергей был приглашен на работу по контракту в Голландию...
А начиналась судьба будущего конструктора довольно обыденно и типично для поколения, которому сейчас немногим более тридцати. Мир дворовых развлечений и скучной школьной зубрежки изменился в глазах ребят, когда они впервые услышали в магнитофонной записи мелодии «Битлз». Сергею тогда было девять лет, и паренек буквально заболел новой музыкой. Для него это увлечение, может быть, оказалось куда более важным, чем для его друзей: рос он без родителей, и музыка оказалась тем средством, с помощью которого можно было отвлечься от проблем повседневной жизни. Кроме того, у Сережи с детства обнаружился абсолютный музыкальный слух, что помогало ему легче ориентироваться в мире рок-музыки.
Следующий жизненный поступок Паперного вполне вписывался в стереотипы его поколения: он организовал свою школьную рок-группу, не исключено, что первую в его родном Николаеве... Практически в то же время впервые взял в руки паяльник: никакой электронной аппаратуры у ребят, естественно, не было, приходилось почти все делать своими руками.— «Если бы было на чем играть, я, наверное, никогда не занялся бы конструированием», — признался Сергей.
Затем последовали четыре года учебы в музыкальной школе-студии имени Римского-Корсакова. Годы, которые дали Сергею очень многое в постижении музыки, но никак не изменившие его «зацикленность» на роке. Все более серьезной становилась и работа юноши над электронной аппаратурой. Поворотным же моментом   в   конструкторской
деятельности сам Паперный считает время, когда он окончательно понял: ставку нужно делать на цифровую технику. Тогда и начала проявляться та целеустремленность, которую Сергей считает едва ли не главным Дрстоинством своего характера.
Но увлечение увлечением, а такое хобби, как конструирование и создание музыкальной электронной аппаратуры, требует основательной материальной базы. Сергей переехал в Одессу, устроился на завод, на котором проработал слесарем двенадцать лет. За это время ему удалось завязать многочисленные деловые связи с конструкторами-электронщиками многих городов страны. Появилась возможность обмениваться нужными деталями, а знакомые специалисты по компьютерной технике стали помогать программами. Все это, разумеется, требовало денег, и на конструирование Сергей (до женитьбы) тратил почти всю свою зарплату. Да и потом, как сам несколько смущенно признается, немало помучил семью «непроизводительными» расходами. Слава Богу, повезло с женой: Марина оказалась на редкость терпеливой к причудам мужа. В общем за свои «тылы» Паперный всегда оставался спокоен.
Несмотря на все трудности того времени, Сергей считает, что должен быть благодарен судьбе и за них.

Продолжение следует
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 05:42:48 am от vermalizer »
May the Force be with you...

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #34 : Декабря 28, 2010, 12:24:36 pm »
... продолжение

— Люди часто не задумываются о том, что именно препятствия порой подталкивают к стремлению добиться чего-то   серьезного   в   жизни.
Своего рода спортивный азарт что ли. Мне временами кажется, что бытовая неустроенность, отсутствие сколь-нибудь пристойной материальной базы развивают у советских радиолюбителей-конструкторов, да часто и у специалистов, особую изобретательность, недоступную их западным коллегам, привыкшим работать на всем готовом. Я имею возможность сравнить условия, в которых приходится творить электронщикам в Советском Союзе и зарубежных странах, и могу утверждать: предоставь нашим такую же базу, какая там, у них «за бугром», и они будут выдавать продукцию, самых что ни на есть мировых стандартов.
Сказанное Паперным нетрудно подтвердить его же собственным примером. Представителя «Филипса» как раз и    поразило,    что    Сергей    из
 отечественного «мусора» сумел создать аппаратуру «их» качества. Ему удалось, к примеру, на студийном уровне записать с помощью сконструированного им же блока обработки (Сергей попросил не путать с синтезатором) все тембры композиций всемирно известного           рок-музыканта Джимми Хендрикса, славящегося звуковым богатством мелодий, с абсолютной точностью воссоздать «металлические» тембры таких гитар, как «Крамер-гитар», «Вашберн» и других. Качество звучания получилось студийное. Между тем еще раз подчеркну, аппаратуру Паперный собирал в условиях, далеких от тех, в которых принято изготавливать электронику для студийных записей.
Одной из самых удачных своих разработок (кстати, во всех Сергей использует цифровые программные устройства) конструктор считает ту, которая позволяет еще до записи «живой» музыки накладывать на пластинку одновременно восемь (!) музыкальных произведений или вариантов одной мелодии, чтобы затем на их фоне наигрывать основную версию или сольную партию.   И  опять   же   (при   совет-
ских деталях!) качество — не хуже, чем у тех же «Филипса» или «Ямахи». А себестоимость — намного ниже.
С голландской фирмой Паперный сотрудничает уже около года. И все не перестает удивляться западному образу жизни. Причем не магазинному изобилию (к этому, говорит Сергей, привыкнуть как раз несложно, особенно если приезжаешь туда работать, а не на экскурсию) и не к зарплате, которую платят на «Филипсе», а тому профессионализму, с которым там относятся ко всякому делу.
—   В области конструирования ЭМИ, как это ни парадоксально, все основные открытия сделаны до 1911 года в России,— говорит Паперный.— Но мы мало что знаем о них и еще меньше используем. А ведь специальная архивная литература содержит огромное количество идей, которые и сегодня можно использовать в новых разработках. Я, например, все свои ближайшие творческие планы тесно увязываю с изучением архивов. Правда, времени не хватает. Придется, опять-таки к неудовольствию семьи, работать по ночам, но мне к этому не привыкать.
У Сергея Паперного замыслов немало. И кое-что он намеревается показать уже через год на какой-либо выставке в нашей стране. Причем дело хочет поставить «на широкую ногу»: пригласить, к примеру, пару классных гитаристов, которые «вживую» продемонстрируют специалистам достоинства созданной им аппаратуры. Благо, опыт такого сотрудничества Сергей сейчас нарабатывает — он создал свою «бригаду», выступающую в стиле «хард-рок», в составе которой играют два англичанина и сам Паперный — на гитаре.
Пока же, по ходу вояжей из Голландии в Союз и обратно, Сергей пытается наладить прочные технические и коммерческие контакты между исполнителями и разработчиками электронной музыкальной аппаратуры   в   обеих   странах.
—   Я болею за наших ребят и если есть возможность помочь им, обязательно стараюсь это сделать. Но в планах — дела более серьезные. У нас (не без помощи средств
массовой информации) сложилось превратное представление о соотношении мастерства отечественных и зарубежных исполнителей рок-музыки: наших почему-то считают «вторым сортом». Но при этом не учитывают одной «маленькой» детали. В Европе любая, даже средней руки рок-группа играет на аппаратуре, исключающей искажения, о которой многие музыканты в СССР представления не имеют и для которой у нас даже соответствующих терминов еще не придумали.
А талантливых ребят у нас немало. Смешно же думать, что из всех наших групп только «Автограф» да «Парк Горького» / Стаса Намина достойны выступлений на западных площадках. Просто ребятам следует предоставить современную аппаратуру или хотя бы помочь сделать качественную запись. У меня, к примеру, имеется компрессор, через который можно пропустить запись среднего качества и получить звучание совсем другого уровня. Первые контакты на пути к этому виду сотрудничества с советскими музыкантами уже состоялись, и в перспективе я намерен заниматься этим постоянно.
Есть у Сергея Паперного и задумки, рассчитанные на более далекую перспективу. А самую заветную он планирует осуществить, когда заработает нужное количество денег по контракту с фирмой «Филипс» — открыть свою мастерскую. В ней он будет разрабатывать и собирать аппаратуру для талантливых музыкантов, которым продвинуться на Олимп мешает лишь недостаточная техническая оснащенность. Тогда, видно, удастся выполнить и еще одну давнюю мечту — выпустить серию записей «Памятники великих гитаристов», донеся до слушателей все богатство звучания их композиций.
Планы, согласитесь, достаточно сложные. Но я уверен, что столь свойственная Паперному нацеленность на результат не даст удаче отвернуться от него, и Сергей еще не раз продемонстрирует уже доказанное им умение работать на уровне   мировых    стандартов.

А. ГОЛУБЕВ
Фото В. Афанасьева
г. Москва
« Последнее редактирование: Декабря 28, 2010, 12:26:03 pm от vermalizer »
May the Force be with you...

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #35 : Декабря 29, 2010, 04:44:57 am »
Цитировать
ФАНТАЗИИ ПАПЕРНОГО
Лично встречался с ним когда-то на ВДНХ (он даже адрес мне свой оставил).
Обмозговывали с ним нюансы гитарных эффектов.
Уже в то время у него были какие-то крутые хоруса и перегрузы на микролампах (правда, с применением диодов, что мне тогда не понравилось).
Только сейчас вот, задним умом начинает доходить, - ведь наверное, с его подачи, я и сунулся в стержневки... :-?
Время подобно змее, укусившей свой хвост

Tonwood

  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #36 : Декабря 29, 2010, 05:47:34 am »
Цитировать
стержневки... :-?
Унд вас ист дас "стержньефки" - это маленькие лампы с букво Б в конце ? Прошу прощения за невежество.
May the Force be with you...

DDD

  • Сообщений: 10347
  • Имею личный текст
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #37 : Декабря 29, 2010, 06:24:41 am »
Уже писал однажды об это, но, здесь будет по теме.
- Для соло-партии в "While My Guitar Gently Weeps" Битлы пригласили Эрика Клэптона. Он наиграл на пленку, потом эту пленку прокрутили на магнитофоне с сильной детонацией, и так она и и вошла в Белый Альбом.
Одно из самых узнаваемых и красивых соло.
Готов подписаться под каждым своим словом

Uncle_Cherry

  • Сообщений: 5237
  • GTLab - forever
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #38 : Декабря 29, 2010, 06:41:12 am »
@ Tonwood, с наступающим !!!

Цитировать
Унд вас ист дас "стержньефки" - это маленькие лампы с букво Б в конце ? Прошу прощения за невежество.
Дас ист - в стержневых лампах в лампах вместо сеток, только стержни - управление осуществляется фокусировкой электронного потока за счет потенциала на сеточных стержнях.
А с буквой Б все они - и сеточные и стержневые.

Подробно расписано на сайте Сергея Комарова.


Время подобно змее, укусившей свой хвост

patron

  • Гость
Re: Странная и нестандартная аппаратура Великих
« Ответ #39 : Декабря 29, 2010, 06:49:31 am »
DDD:
" в "While My Guitar Gently Weeps" Битлы пригласили Эрика Клэптона. Он наиграл на пленку, потом эту пленку прокрутили на магнитофоне с сильной детонацией," - звук слышится как с дабл треком...
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2010, 06:50:16 am от patron »