Автор Тема: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80  (Прочитано 28855 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #40 : Января 19, 2007, 07:00:28 am »
Так звук то разный надо. И динамики надо в миксе слушать, а не отдельно. На хайгейне у Гринбека серединка такая, что даром не надо,  то время как на чистом и кранче сказка. В30 наверное самый универсальный и прорезающий динамик у Селешена. Вот и популярен.

Да и не Селешеном единым... У меня сейчас в кабинете стоит Eminence V12 Legend - нравится поболее В30-го.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #41 : Января 19, 2007, 09:59:56 am »
Зачем в миксе то? Не всегда же играешь с группой. Надо ж самому себе обеспечить звук чтоб нравился. Даже если в миксе хреново это не так важно, потому что на репе на сцене все равно работаешь, не на звук отвлекаешься. А дома для души. Материал то весь он дома на диване в основном рождается (бывает даже на не подключеной гитаре:)), а откуда ж он будет рождаться если играешь и, извините, блевать охота...

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #42 : Января 19, 2007, 06:01:16 pm »
Хороший динамик, звучащий в миксе, отдельно звучит не хуже. Это Аксиома по сути. А микс - если ты с широкополосом негитарным сунешься, не будет тебя в миксе, как ты на публику не работай :)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #43 : Января 19, 2007, 06:50:08 pm »
В общем вот, скоро чувствую приедет ко мне мой винтаж. Азнаур, наследующей недельке договоримсяпро шестерки, ок? Панельки к ним не продашь? =)
А теперь немного о радио и фоне с шумами...Ситуация такая:
Как я уже писАл, гитару в ноль, а на усилителе все в максимум - шум и еле слышимый фончик (низкочастотное гудение) - меня не особо напрягает, ибо на максимальной громоксти - мазохизм играть. Но вот беда, вывкручиваю гитару, естесно лезет фон (высокочастотный - в смысле это не 50 и не 100 ГЦ) и ... "мое любимое" радио России=)
Если я воткну в компьютер или магнитофон - ничего такого нет - только шум ламп. Значит дело в гитаре? На хамбакере естейственно меньше этих артефактов. А еще колисчество этих артефактов зависит от положения гитары. Радиоточку я вроде вырвал (обрезал провод, где он в квартиру входит).
Если подключить гитару через примочь (сейчас лежит жукхаммер) - радио тоже нету. Вот такие вот дела.
С серединой у гринбэке - согласен. А у винтажа 30 - в конце концов середину и завалить можно эквалайзером (по крайней мере подрезать). Думаю, гораздо хуже, когда ее мало...
« Последнее редактирование: Января 19, 2007, 06:51:59 pm от UFO »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #44 : Января 19, 2007, 09:55:17 pm »
Цитировать
В общем вот, скоро чувствую приедет ко мне мой винтаж. Азнаур, наследующей недельке договоримсяпро шестерки, ок? Панельки к ним не продашь? =)

Панельки есть, звони...

На счет радио - прямо на джек параллельно резистору на 1М напаять кондер на 47-56 пик. Последовательно от джека ферритовую бусину и уже после этого провод экранированный. На конце провода резистор на 68к прямо на ламповую панельку. Рецепт проверенный.

Ну и на Гитарплеер читать тему про экранирование гитары.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #45 : Января 19, 2007, 11:36:02 pm »
Азнаур, прокомментируй плиз фразу товарища Богучарова:
"Здравствуйте, Michael!
В этой педали используются сверхминиатюрные лампы 6Н17 БВ. Объясняю почему. Во первых они имеют очень высокую надежность и обладают высоким коэффициентом усиления, во вторых имеют очень хорошую крутизну характеристики, что правильно влияют на качество(собранность) звука. Далее, очень большой срок наработки самих ламп, т.к. раньше не экономили на драгметалах как сейчас, в этих лампах используется золото, на одну лампу 0,603 мг. Гарантировано лампа работает от 10 до 25 лет. В лампах 6Н2П ЕВ используется серебро, на одну лампу 0,549 мг. В современных лампах драгметалы не используются, они заменены никелем и медью, что соответственно сказывается на срок службы лампы.
С уважением, С.Богучаров. "

Под "этой педалью" подразумевается тьюб талисман.

Про лампы - скоро свяжусь. Плюс ты еще в топике про фузы говорил, что можешь германиями поделиться =) Короче на выходных звякну.
« Последнее редактирование: Января 19, 2007, 11:36:27 pm от UFO »

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #46 : Января 20, 2007, 04:49:50 am »
Складывается такое ощущение что вы выбираете динамики по теххарактеристикам, а не по звуку:) Короче эта дескуссия достойна гитарного форума. Продолжать не будем:)

На счет радио кстати если сильно мутить неохота, можно конденсатор пару десяток нанофарад от земляного вывода джека прям на корпус. Может поможет. Но у меня до конца не задавило, просто приглушило раза в два.

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #47 : Января 20, 2007, 05:42:39 am »
Вот не надо так говорить... Винтаж я слышал и не однократно (у Азнаура), потому и покупаю, ибо знаю, ЧТО я покупаю. Грибэки мне слышать не доводилось.

Это раз, и потом, в плане стилей - хотелось бы универсальности: играю всего по немногу и покупать динамик, к примеру, заточенный под легкий подгруз, или наоборот, под мега драйв, не очень хочется. В конце концов, купить тот же гринбэк уже не проблема - если вдруг не поравится винтаж, закажу у ерасова и его.  Такие вот дела. Сам-то что юзаешь? Севенти?

А эти твои пару десятков нан сам сигал на посадят? Одно дело, когда пикофарады, но нанофарады... =(

Кстати, про усилитель... Заметил, что мой силовой трансформатор (ТАН31) греется. Вроде анодные обмотки расчитаны на 0,1А (а часть обмоток даже на 0,12А - ну не суть), а накал две по 1,7А. (напомню, что от одной питаю 2х6п14п, а от второй 2х12ах7). Неужели много ему? А заметил это тогда, когда напряжение питания поднял (см. выше). А может он греется из-за рядом стоящих выходных ламп? Дроссель и вых. транс-р тоже нагреваются. Склоняюсь ко второму варианту.
« Последнее редактирование: Января 20, 2007, 05:48:02 am от UFO »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #48 : Января 20, 2007, 09:48:30 am »
Цитировать
AZG, я тут Tonestack Calculator покрутил. И обнаружил вот какую фигню - в разных эквалайхерах линейное положение достигается кардинально разными способами. вот в том же маршалле ручки на полную - поднять басы и высокие, оставить середину. а линейка - басы и требл на минимум, средние на максимум, а середину выходит никак не поднять.....

В этом плане охрененно понравился баксандал или james, в среднем положении - линейно, в крайних или завал или подъем... надо будет опробовать такую фигню :-)

Ты мне лучше скажи, зачем тебе линейка? Ну зачем? Умные люди от нее уходят, а тут вот оно - Америку открыли! Самое правильное решение в ЖМП-1. Там пассивный с постоянными номиналами собран и уже после него активный четырехполосник. Именно такой вариант прекрасно звучит и сидит в миксе. На хороших деталях данный пред очень хорошо звучит и гибридность практически не ощущается.

UFO: звони...

На счет Богучарова - комментировать этого убогого не буду. Единственный производитель, который потерял мое уважение еще этак лет пять назад.

Ну и на счет радио - я тебе все сказал.
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #49 : Января 20, 2007, 12:36:59 pm »
UFO

Да я ж против тебя то ничего не имею:) Если слушал вживую и понравилось, ради бога. Это ж из серии на вкус и цвет. Закк вон тоже любит:) Я к тому что не надо говорить что этот динамик всем динамикам динамик. Вон danger начитался форумов, купил винтаж30 и плюется теперь от него.

Про радио, а чего бы они его садили то? Я ж кондер не к сигнальному проводу цепляю, а к общему. Он же все равно на нуле сидит, туда хоть микрофарад цепляй нуль нулем быть не перестанет:)

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #50 : Января 20, 2007, 09:10:46 pm »
Сорри, не так понял тебя. Думал, ты сигнальный сажаешь черпез кондик на землю. Перечитал еще раз - все, понял, о чем речь =)

А я вроде не говорил, что он динамик всем динаимкам динамик.

Щас фузяку буду паять... Нашел-таки германиевые транзисторы!
« Последнее редактирование: Января 20, 2007, 09:11:45 pm от UFO »

RebelsLG

  • Сообщений: 690
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 460498877
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #51 : Января 21, 2007, 05:32:04 am »
Дак я вопрос ни к тебе адресовывал то:) Это был по большому счету "иронический" вопрос. Просто интересно было что мне ответят. АЗГ вот начал про микс говорить, хотя просто мог написать только одну строчку: В30 наверное самый универсальный и прорезающий динамик у Селешена. Вот и популярен. И все было бы понятно.

Хотя вообще я думал что универсальный динамик это G12T. По мне у него такой не навязчивый звук, ни в какую сторону особо не склонящийся. Популярный короче:)

Че за транзюки? Совковые или забугреные?

razorgolf

  • Сообщений: 1115
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #52 : Января 21, 2007, 08:51:32 pm »
Небольшой off!
Я сегодня попытался обмерить g12t-100 в JBLSpeakerShop-е, так получается, что под него из оформления годится только закрытый или открытый ящик.
Хотел фазик сделать, но видать не судьба. С фазоинвертором - горб на 7дб в районе 170Гц. А к 80Гц спад - 6дб. А в закрытом ящике просто на 80Гц спад - 6дб, а в районе 170Гц подъём на 2дб. По низу получается одинаково, а горб на 170Гц - нехорошо. Вот!
Интересно было бы померять реальную АЧХ в ящике.
А звук его мне действительно показался нейтральным. Хотел вообще-то v30, но подвернулся этот - решил взять попробовать.
« Последнее редактирование: Января 21, 2007, 08:54:59 pm от razorgolf »

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #53 : Января 22, 2007, 01:15:14 am »
Транзисторы наши - гт402и. Протестил мультиметром - у одного Ку=177, у второго 250. Собрал - такое впечатление, что транзистор запирается. буду ковыряться в схеме.

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #54 : Февраля 06, 2007, 11:57:48 pm »
Азнаур, вопрос про 6v6: а трансформатор-то выходной менять не придется? Думаю, на следующей неделе состыкуемся.
« Последнее редактирование: Февраля 06, 2007, 11:58:12 pm от UFO »

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #55 : Февраля 07, 2007, 06:14:23 am »
Цитировать
Азнаур, вопрос про 6v6: а трансформатор-то выходной менять не придется? Думаю, на следующей неделе состыкуемся.

Для 84 и 6В6 транс одинаковый по приведенке.

Звони...
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

[E.x.e.s]

  • Сообщений: 512
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #56 : Февраля 07, 2007, 06:22:34 am »
хм,я тут фанеры купил уже лист 18 мм,думал делать по чертежам маршалла,а вот теперь опять думаю,может пересчитать корпус именно под мой динамик??Нет,я понимаю что проверено временем и все такое.....даже не знаю.Скажете-не парься.А может эта припарка и поможет?:)

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #57 : Февраля 07, 2007, 02:14:53 pm »
НЕ ПАРЬСЯ :)
Я вообще художественным творчеством занимался, когда чертежи делал, даже не задумывался о том, чтобы посчитать чего-нибудь и ничего, звуком доволен, ничего не бубнит и не гремит...
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

UFO

  • Гость
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #58 : Февраля 18, 2007, 08:54:08 pm »
Итак, поставил-таки в выход пару 6v6eh. Что тут сказать? Сначала немного попарился со смещением - в результате добился того, что надо. А теперь по делу.

Звук сильно отличается... в лучшую сторону.

Перестал быть плоским чтоли, плюс эти шестерки сложнее перегрузить - в общем даже на половине громкости (гейн, естейственно, на максимуме) присутствует лишь подгруз второго каскада (по крайней мере, нет того мяса, которое было с 6п14п - они реально грузились на указанной громкости).

Существенно снизились шумы... Именно шумы. Знаете, такое вот шипение типа "шшшш.....ш-ш...." =)  от 6п14п шум шел не по-детски.

К минусам можно отнести лишь некоторое уменьшение громкости, но, уверен, эту проблему можно решить, увеличив анодное напряжение. Но даже так, как есть, усилитель орет дай Боже! Так что я это даже и не считаю минусом.
Ну и стоит добаить про низ... то есть про низкие частоты... Теперь они действительно есть!

Итого: покупкой безумно доволен! Немного фоток выложил на своем сайте. Если интересно, могу сделать сэмплы.

Азнаур, помнишь, мы говорили про трансформатор, который у тебя  ламповой педали стоит? маааленький такой... Я еще изъявлял желание его у тебя купить... В общем, скажи мне его габариты. Кстати, случаем нету новых экземпляров?

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Про ламповые 15 Вт и Севенти 80
« Ответ #59 : Февраля 18, 2007, 09:13:18 pm »
Поздравляю! Уже один обращенный есть :) 84 и 6П14П в топку, ИМХО.

Цитировать
Азнаур, помнишь, мы говорили про трансформатор, который у тебя  ламповой педали стоит? маааленький такой... Я еще изъявлял желание его у тебя купить... В общем, скажи мне его габариты. Кстати, случаем нету новых экземпляров?

Ладно, поделюсь одной штучкой :)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/