Мини лампы 6С52Н и низковольтное питание

[Shoewreck]

Да нет, нормально, только, боюсь, придётся ЛМку выкинуть . Ты вот как поступи: начни с 3.3 и повышай до 15. Где-то в этом районе будет оно.
ЗЫ: а ты не хочешь напряжение питания поднять? На 100 Вольтах семейство характеристик гораздо лучше читается

[Ал-ндр]

Да нет, нормально, только, боюсь, придётся ЛМку выкинуть . Ты вот как поступи: начни с 3.3 и повышай до 15. Где-то в этом районе будет оно.
ЗЫ: а ты не хочешь напряжение питания поднять? На 100 Вольтах семейство характеристик гораздо лучше читается  

Спасибо за помощь. Насчет ЛМ-ки - нет, тогда это что-то вроде ТОМАТА получиться. Цель - собрать низковольтное, в мини-корпусе, с БП типа "вилка" и гэйновое. Не знаю пока, что это будет за овощ. Собственно эти лампочки и годятся для гибридов.

Высоковольтное и гэйновое собственно никто не запрещает , на обычных лампах и вперед, только это не сейчас, на данный момент этим загорелся, буду уже добивать до конца.

[zx]

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article61/exter_preamp.jpg

[Ал-ндр]

http://www.sugardas.lt/~igoramps/article61/exter_preamp.jpg

В общую копилку идей вполне катит, единственное, в чем различие -  хочу собрать низковольтную примочь.

[Мясников]

немного полу-оффа по теме: услышав 2 переделанных октавы 51 ,звукореж  консерватории сегодня тоже привез 2 штуки (в Пензу))) для аналогичного "тюнинга")   короче сабжевая лампа "официально признана музыкальной"))))))))))))))

[Ал-ндр]

Встречайте мутанта!

После некоторых изысканий, пришел к такой окончательной схеме.



Получился вот такой гибрид. Есть 2 регулировки искажений: "Si Dist" - 50k и "Tube Dist" - 500k и стандартный 3-х полосный тэмброблок. Питание переменкой 12В от обычного выпатрошенного питальника-вилки на ток около 150мА(оставлен только транс).

Сборка на макетной плате:

http://random2008-12.narod.ru/NEW-06-2009/Dist-gibrid-1.jpg
http://random2008-12.narod.ru/NEW-06-2009/Dist-gibrid-2.jpg

Питальник:

http://random2008-12.narod.ru/NEW-06-2009/Adapter.jpg

Вот предварительные сэмплы.
В линию через спикерсим:
http://random2008-12.narod.ru/NEW-06-2009/01-Dist-gibrid-sps.mp3

Для любителей чистоты эксперимента: просто с выхода  примочки прямо в линию:
http://random2008-12.narod.ru/NEW-06-2009/02-Dist-gibrid-line.mp3

Работа продолжается...

[Shoewreck]

Встречайте мутанта!

Переменник в аноде порадовал. На 30 Вольтах это можно себе позволить. В каком положении оставил в итоге?
Судя по семплам, получилось то, что надо. Возможно, стоит чуть поколдовать с межкаскадной корекцией - мне показалось, что местами примочь "захлёбывается". Или так и хотелось?

[Ал-ндр]

2 Shoewreck:

Переменник в аноде порадовал. На 30 Вольтах это можно себе позволить. В каком положении оставил в итоге?
Судя по семплам, получилось то, что надо. Возможно, стоит чуть поколдовать с межкаскадной корекцией - мне показалось, что местами примочь "захлёбывается". Или так и хотелось?

Придерживался твоих соображений насчет катода и анода. Еще раз сбасибо.  На 1-й лампе в аноде, в сумме получается 16к, на 2-й - 10,5k. Подбирал на слух по звуку. Может еще не окончательное решение. Генератор и осцилограф пока отдыхают.

"Захлеб" присутствует. При записи, тот регулятор который я называю силиконовый dist выкрутил на max- это и дало захлеб.  2-й регулятор, который на выходной лампе - где-то в 1\3. Перезаписывать не стал. Еще микросхема LM386L (у меня именно с буквой [L]) может давать такой "эффект", пока других нет, что б попробовать. В ветке про KRANK об  этих МС много писали.  Вообще регулировки широкие, можно накрутить от харда до экстра-мета, причем можно менять сам характер перегруза силиконовый <--> ламповый. Единственное, в регуляторы между нижним выводом и землей, нужно поставить ограничительный резистор, что б сигнал не уходил в землю при крайних положениях.

Насчет межкаскадной корекции, если есть советы, с интересом рассмотрю.

[Shoewreck]

Придерживался твоих соображений насчет катода и анода. Еще раз сбасибо.  На 1-й лампе в аноде, в сумме получается 16к, на 2-й - 10,5k.

Я дал невероятно большие допуски. Неудивительно, что тебе удалось в них попасть.  

Единственное, в регуляторы между нижним выводом и землей, нужно поставить ограничительный резистор, что б сигнал не уходил в землю при крайних положениях.

А что в этом плохого? Или ты хочешь, чтобы проще наруливался чистый или "почти чистый"?

Насчет межкаскадной корекции, если есть советы, с интересом рассмотрю.

Увеличь конденсатор в катоде первой лампы до 3,3мкФ. Если почувствуешь, что стало маловато ВЧ, то уменьши конденсатор между входом ЛМки и землёй до 2,2нФ.

[Ал-ндр]

А что в этом плохого? Или ты хочешь, чтобы проще наруливался чистый или "почти чистый"?

Да как то оно не по уму, и первый и второй регулятор, уровень загоняет в нуль. Подберу так чтоб в крайнем положении был слегка подгруженный. Но это уже все мелочи.

Увеличь конденсатор в катоде первой лампы до 3,3мкФ. Если почувствуешь, что стало маловато ВЧ, то уменьши конденсатор между входом ЛМки и землёй до 2,2нФ.

Буду пробовать. Насчет корректировки конденсатора на входе микросхемы уже думал.

[Tubeman]

...гибрид, это конечно не плохо, но можно и без LM-ки.
Год назад собрал нечто подобное на двух 6С51Н. При питании в 48 вольт и наличии частотно-зависимой ПОС, очень интересный драйв получается.
С уважением Tubeman.

[Shoewreck]

Год назад собрал нечто подобное на двух 6С51Н. При питании в 48 вольт и наличии частотно-зависимой ПОС, очень интересный драйв получается.

Устойчиво работала хоть? Есть ссылочка на что-нибудь почитать о применении ПОС в ламповых схемах? А лучше схемку того, что ты собирал, если не ноу-хау, конечно.

[Tubeman]

2:Shoewreck...да какое там ноу-хау?
В анодах по 20к в катодах подстроечники (подстравивал так что бы в анодах было по 1/2 питания). Далее сама ПОС (между катодами). С элементами ПОС пришлось эксперементировать. Лучше всего себя показала последовательная LC цепочка: идуктивнось около 1 генри, емкость не помню (подбирал по звуку). Паралельно индуктивности пришлось влючить резистор, для того что бы снизить доброртность контура. Глубина ПОС регулировалась буржуинским резистором (с зависимистью "С"), кторый был включен последовательно с LC цепью. Информацию о ПОС взял из какой-то статьи, в которой описывался ламповый винил-корректор.
С уважением Tubeman.

[Ал-ндр]

Вот еще появилось желание собрать по мотивам LoV-PepperShredder на этих же лампочках. Там их четыре, думаю транса на 200-250мА хватит.

Сделать типа конкурса "Гибрид vs LoV-PepperShredder".

Схема была в "Окно в Европу", страница 15, называется "12-ти вольтовый ламповый перегруз". 12вольт анодки для 12U7 - это наверное уже аномалия? . Да и номиналы в катодах и анодах мягко говоря удивляют . Хотя нет справочного листка перед глазами на эту лампу, может в чем то заморские дядьки и правы.

[Ал-ндр]

Есть еще одно схемное решение. Кто нибудь думал(или пробовал) такое включение. Сразу скажу, что это работает. Пока только испытаваю на макетке один каскад и параллельно его 2-х транзисторного собрата. Веду сравнительный анализ. Субъективно звук лучше у того который с лампой.

Хотелось бы услышать мнение участников, экспертов, бывалых в области таких экспериментов.



С уважением, Ал-ндр!

[Shoewreck]

Предлагаю пойти дальше - заменить полевик ещё одной лампой. Смещение можно будет задавать не делителем, а автоматом. Такое включение называют SRPP. Для чистого звука - очень хорошо.

[Ал-ндр]

Имеется ввиду вот это?



Собственно полевик ставиться для экономии токопотребления, ну и количества лампочек. Дальше хочу замутить что-то вроде гибридного BSIABa, а может и большее. Количество лампочек удобно брать четное количество: 2, 4, 6 и т.д.. Удобно накал подводить. С LM-кой как то не хочется в корпус делать.

Такой еще вопрос: эта "гибридность" повлияет на "ламповость" звука, т.е. это будет по звучанию больше "лампа" или JFET ?  

[Shoewreck]

Имеется ввиду вот это?

Типа того, но приведённый тобой кусок схемы ИМХО убог - катодные резисторы лучше ставить одинаковые, или, в крайнем случае, подбирать так, чтобы на аноде нижней лампы было полпитания.

Собственно полевик ставиться для экономии токопотребления, ну и количества лампочек.

В педальном формате - хороший аргумент, принимаю.

Количество лампочек удобно брать четное количество: 2, 4, 6 и т.д.. Удобно накал подводить.

Не включай накалы последовательно. Это вредно для ламп. (Подсказка 1: сопротивление нитей накала разное. Подсказка 2: при нагреве сопротивление растёт.).

Такой еще вопрос: эта "гибридность" повлияет на "ламповость" звука, т.е. это будет по звучанию больше "лампа" или JFET ?  

У меня получалось собирать каскады, сочетающие в себе недостатки ламп и транзисторов одновременно, но в твоей схеме лампа и полевик ИМХО на своих местах.

[Ал-ндр]

Ал-ндр писал(а) Сегодня :: 14:25:24:
Имеется ввиду вот это?
Типа того, но приведённый тобой кусок схемы ИМХО убог - катодные резисторы лучше ставить одинаковые, или, в крайнем случае, подбирать так, чтобы на аноде нижней лампы было полпитания

То что "на аноде нижней лампы было полпитания" даже не обсуждается, само собой разумеется. Теперь в катод лучше поставить подстроечник и выставлять режим. При замерах случайно или закономерно но примерно и получается полпитания.

Цитата:
Количество лампочек удобно брать четное количество: 2, 4, 6 и т.д.. Удобно накал подводить.
Не включай накалы последовательно. Это вредно для ламп. (Подсказка 1: сопротивление нитей накала разное. Подсказка 2: при нагреве сопротивление растёт.).

Я бы сильно не преувеличивал недостатки такого способа включения накалов. Для этих целей есть тэстер и его пользование никто не отменял. Делал два замера: сразу после включения и через 15мин после включения. Напряжение на накалах каждой из лампочек ~6,2V. Держиться стабильно.

Цитата:
Такой еще вопрос: эта "гибридность" повлияет на "ламповость" звука, т.е. это будет по звучанию больше "лампа" или JFET ?  
У меня получалось собирать каскады, сочетающие в себе недостатки ламп и транзисторов одновременно, но в твоей схеме лампа и полевик ИМХО на своих местах

Ну и чем закончились эти эксперименты? Был ли какой либо конечный продукт?

[Sonic]

Видел подобную схему гибрида, только на IRF720 И ЕСС88 с запараллелеными половинками. Плату уже собрал, но ещё не тестил.