Автор Тема: Трио  (Прочитано 3723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #20 : Ноября 14, 2005, 05:25:54 am »
Цитировать
у тебя же мост на диодах, значит и ток на каждом плече = 1/2 общего тока
Ты это с чего взял?
Ток через диоды течет такой же как в нагрузке.

NiKiTuShKa

  • Сообщений: 657
  • Минск, Беларусь Родная
    • ICQ клиент - 307308760
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #21 : Ноября 14, 2005, 06:17:08 am »
Да, поставь мост на 1N4007 или FR207, толлько я не помню сколько на них падает... в крайнем случае повесь  LM317 - есть которые 3А держат на выходе. Она ж регулируемая. И на ёмкостях кондеров сэкономишь. Вот выставь резистором в управляющей ноге сколько тебее нужно - 6,3 - 6,5В и радуйся. Прям на шасси прикрути для теплооотвода - изолируй слюдой и на термопасту. Всё.

SF

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #22 : Ноября 14, 2005, 08:08:19 am »
Всё бы ничего, да вот у меня и стоят 1N4007. Я 4 лампы через них питаю.

Ну КРЕНка - это уже потом. Пока не до неё:)
Кстати, она ведь тоже ток жрёт?


Вчера пробовал подрубать режим 1+3. Думал это когда каналы идут последовательно. Хрен там ни чего не работает.
Оказывается паралельно. Надо попробовать...:)

SF

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #23 : Ноября 14, 2005, 09:48:12 am »
Попробовал...
Первый канал, что есть, что его нет... (оба канала подключаются к катодному повторителю)
Надо наверное, резюк перед выходом третьего увеличить? Сравнять громкость каналов?
Ибо подключение третьего, сразу глушит первый.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #24 : Ноября 14, 2005, 10:52:35 am »
Надо сумматор городить, однако........
А по какой схеме собирал?
Глянь вот эту
http://www.sugardas.lt/~igoramps/article_trio/trio_vitalyj.gif
R10 a,b,c
« Последнее редактирование: Ноября 14, 2005, 10:53:43 am от kholonkin »

SF

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #25 : Ноября 14, 2005, 11:20:38 am »
Я по оригинальной собирал, без всяких МОДов.
Да, интересная схемка... Ладно, буду думать/собирать.
Спасибо.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #26 : Ноября 14, 2005, 12:02:00 pm »
Х..ли думать.
Попробуй эти резюки поставить мож что выйдет.
Цитировать
Резистор R10 я сделал в трех экземплярах по 100 кОм каждый, и к каждому резистору при включении какого-либо из эффектов подсоединяется соответствующий средний вывод регулятора громкости, это немного устраняет влияние реуляторов громкости друг на друга при одновременной работе двух каналов;

Крематор(Guest)

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #27 : Ноября 14, 2005, 07:20:46 pm »
Про драйв. Кто-то еще на старом ГТЛабе говорил, чтобы его увеличить, поставить кондеры параллельно катодным резюкам второй лампы, по типу как у первой. Или только у одного из триодов... забыл блин...
А что, если накал будет всего 6 В постоянки? Звук много потеряет?
Какие расстояния приемлемы от анодных дорожек до всех других, в т. ч. земляных? Боюсь искр. У меня микрушный усилок 16 В искрил, около полумиллиметра расстояние +- были.
Кстати, в Радио была статья, там человек усилок на двухстороннем текстолите делал, на одной стороне дорожки, другая остается и как лист экрана со стороны элементов. Отверстия раззенокованы.

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #28 : Ноября 15, 2005, 04:53:31 am »
Цитировать
Цитировать
у тебя же мост на диодах, значит и ток на каждом плече = 1/2 общего тока
Ты это с чего взял?
Ток через диоды течет такой же как в нагрузке.

Ты сначала попытайся понять, а потом возражай.
Это через мост течёт ток равный току нагрузки, а через отдельный диод течёт ток в 2 раза меньше.
понял или нет?

Насчёт кондёров в катодах: поставив их увеличивается КУ засчёт обратной связи. Ставить их можно во все каскады, только номиналы подобрать нужные.
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #29 : Ноября 15, 2005, 06:31:26 am »
опять пора в школу!
в 2 раза меньший ток течет через диод в двухполупериодном выпрямителе, а в мостовом через КАЖДЫЙ диод течет ПОЛНЫЙ ток!

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #30 : Ноября 15, 2005, 06:38:27 am »
Рассмотри когда через мост течет постоянный ток.
Получается что один диод стоит в минусовом плече, другой в плюсовом и это все последовательно нагрузке,
а ток в последовательно соединенных элементах один и тот же!

Ну где же здесь ток равный половине тока нагрузки?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #31 : Ноября 15, 2005, 06:39:23 am »
Во пока писал уже ответили.

Крематор(Guest)

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #32 : Ноября 15, 2005, 07:03:32 pm »
А, кстати, как насчет заземления 9-х контактов ламп?

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #33 : Ноября 16, 2005, 02:32:51 am »
2 Kholonkin: Неудачный ты пример привёл (с постоянкой).

2 Alex_SG: Объясни плз. не совсем понял. Через каждый диод проходит только одна полуволна, так?

А почему ток полный?
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #34 : Ноября 16, 2005, 04:29:39 am »
пример с постоянкой вполне правильный. полуволну можно тоже считать постоянкой, просто за короткий промежуток времени.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #35 : Ноября 16, 2005, 04:30:57 am »
Самый что ни наесть удачный, переменка это у нас что?...........
Таже постоянка, только во времени меняется направление тока.

А вообще я с Алексом_СГ полностью согласен.
Цитировать
опять пора в школу!
в 2 раза меньший ток течет через диод в двухполупериодном выпрямителе, а в мостовом через КАЖДЫЙ диод течет ПОЛНЫЙ ток!

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #36 : Ноября 16, 2005, 05:02:40 am »
 вот именно, что короткий промежуток времени! (точнее полпериода)

В нашем случае - абсолютно бесполезный пример.

Проблема - диоды греются. (не за 0,01 секунды же они нагреваются)

Насколько я помню, ток характеризуется кол-вом заряженных частиц пройденых через поперечное сечение проводника В ЕДИНИЦУ ВРЕМЕНИ. Т.к. ток переменный, то рассматривать его работу в промежуток времени меньше периода, в данном случае, не имеет смысла.

весь ток течет через диодны мост только импульсно(50 раз за секунду по одному плечу, 50 - по другому), т.е. по одному плечу ток, в среднем в 2 раза меньше тока нагрузки. (пусть время 1 сек.)

следовательно диоды можно ставить рассчитанные на меньший ток, чем ток нагрузки (в разумных пределах разумеется).

а то, что нужно с запасом по мощности брать - это другой вопрос.

А вы, товарищ колонкин, будте сдержанее, берегите нервы, они не восстанавливаются  ;)

« Последнее редактирование: Ноября 16, 2005, 05:25:07 am от Aborym »
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #37 : Ноября 16, 2005, 05:24:24 am »
А я и не нервнячую. ;)
Просто вы товарищ Аборим очень упрямы как я вижу, вместо того что бы поднять литературу и просветиться по данному вопросу, упорно настаиваете на своем.  >:(

Штирлиц стоял на своем, свой от этого распух. ;D

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #38 : Ноября 16, 2005, 05:42:08 am »
Я хочу быть понятым, разве это плохо?

а вот вы, товарисч колонкин, упорно не хотите понимать. :)
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #39 : Ноября 16, 2005, 07:56:06 am »
Aborym: ладно, я понял твою проблему - ты не незнаешь математику с физикой, а наоборот - знаешь слишком хорошо :)
в справочнике приводится не интегральный, а мгновенный ток диода, который как раз и равен ПОЛНОМУ току нагрузки.