Автор Тема: Трио  (Прочитано 3726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #40 : Ноября 16, 2005, 07:57:57 am »
PS: так по твоему может получиться, что через одноамперный диод можно пропускать импульсы 10а, длиной 1 секунда, раз в 10 секунд... или 100а раз в 100 секунд

BSVi

  • Сообщений: 320
    • ICQ клиент - 271140477
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #41 : Ноября 16, 2005, 08:09:50 am »
Aborym абсолютно прав - на диоде в мосте выделяется половина мощи. Тк диод работает только полупериод. А диоды греются - они и должны греться у них рабочая температура до 120градусов. При этой температуре какраз они и будут пропускать свой ампер. На диоде при ампере тока рассеивается 0.6ватта. Вы видели полуватные резюки совковые ? Вот такого размера они должны быть, чтоб повысить свою температуру на 20 градусов относительно внешней среды. А диоды милипусенькие :)

Кстате - скажу по секрету 1А - это в импульсе, Тоесть это максимум на который они расчитаны, но в реальности они выдерживают значительно больше.
В совковых справочниках, кстате, писали именно длительные токи. Амерекосы всегда пишут ток в импульсе (для коммерческого успеха своего продукта)

Alex_SG

  • Сообщений: 3068
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Трио
« Ответ #42 : Ноября 16, 2005, 08:19:30 am »
в том, что мощи выделяется половина - прав. но в утверждении про ток - не прав!
это разные понятия, и даже если не превышать интегральную мощность, превышение тока все равно приведет к перегреву и выходу из строя.

Basil

  • Сообщений: 960
  • аудиостроитель
    • ICQ клиент - 391015
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #43 : Ноября 16, 2005, 10:36:11 am »
Так. Открываем даташит на 1N4001, читаем:
Maximum Average Forward Rectified Current
at TA = 75oC: 1.0 Amps
Peak Forward Surge Current 8.3 ms single half sine-wave
superimposed on rated load (JEDEC Method): 30 Amps
Делаем выводы - максимальный длительный ток 1А, пиковый 30А.

А так kholonkin правильно нарисовал, только это для постоянного тока. Для переменного пары будут меняться, вот внутри одной пары будет течь весь ток нагрузки (одинаковый для каждого диода пары), но полпериода, затем через другую пару. Мощность поделится поровну.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #44 : Ноября 16, 2005, 10:50:42 am »
Да что-то запарились мы не много. :(
Вот сцылка можно поизучать.
http://audioportal.spb.ru/diy/el_power.djvu

А ты Аборим вместо того что бы настаивить на своем мог бы и сцылочку какую кинуть. ;)

SF

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #45 : Ноября 16, 2005, 12:25:18 pm »
Интересную вы тут дискуссию развели :)


Я оказывается, тупанул нехило... В катодных цепях кондеры не те поставил. В маркеровке ошибся. Вместо 680н, поставил 68н. Ну от того и перегруз слабый был, я так понял. Счас исправил, так этого прегруза до хрена. Мне и половины хватило бы! И главное не свистит ни чего...

Ещё темброблок подправил. Не люблю навесной монтаж "на полу", вечно чво-нить отвалится...
И вот не знаю, из-за этого или нет, но теперь режим 1+3 можно и без сумматора всякого настроить.
В режиме 1+3 звук гораздо чётче что ли. Динамичней ли... Для хард рока само то.

Всё это пускал через спикерсим Маршаловский и в усил... Да, лампа это нечто...:)

Счас бы ещё это упаковать куда-нить, и с фонами бороться...


А в чём разница между лампами 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ? И какую для чего лучше использовать?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #46 : Ноября 16, 2005, 12:57:51 pm »
У тебя трио все три канала?

SF(Guest)

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #47 : Ноября 16, 2005, 04:14:29 pm »
Не, только 1 и 3. Мне больше не надо.

Повторюсь:
А в чём разница между лампами 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ? И какую для чего лучше использовать?

Крематор(Guest)

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #48 : Ноября 16, 2005, 06:33:39 pm »
Все, что я знаю, ЕВ - военной поверки.
Вот сцыла, правда их параметров не указано, может быть они не отличаются от 6н2п.
http://cityradio.narod.ru/spr/tubes/russian/all.html
А что лучше - правильнее всего втыкать и слушать.

Крематор(Guest)

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #49 : Ноября 16, 2005, 07:13:46 pm »
Сорри, не военной поверки, а военной приемки.
1+3 - это уже не Трио, а Дуо :)
SF
Ты 9-е контакты не заземлял?

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #50 : Ноября 17, 2005, 05:07:23 am »
2 СФ
Просто могу шасси от старого осциллографа подогнать, там на морде больше чем на 2 канала регуляторов не войдет.
Хотел его по делу пристроить, разобрал все что б в нормальный вид привести, короче винтиков с гайками нет, а набор железок остался, лежит мертвым грузом и выкинуть жалко и место занимет. А я наверное с ним так нихрена и не сделаю. Не стоит на него. А в хорошие руки и для дела могу подогнать.

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #51 : Ноября 17, 2005, 07:37:04 am »
Цитировать
PS: так по твоему может получиться, что через одноамперный диод можно пропускать импульсы 10а, длиной 1 секунда, раз в 10 секунд... или 100а раз в 100 секунд

Конечно это не так. Так как между значением тока (мгновенным значением) и количеством выделяемого тепла  есть прямая зависимость. И есть мгновенное значение тока, при котором происходит пробой диода мгновенно(независимо от длины импульса).
 НО!!! Значение это превосходит как минимум на порядок  длительное значение тока .  (посмотрите пример Basil`a:  30А за 8.3мс )

У нас есть конкретная частота 50Гц в сети, т.е. длина одного импульса будет 0.1 сек.  конечно, вряд ли 4007-й выдержит импульс 30А длиной 0.1сек. Но я думаю, что в таком же импульсном режиме выдержит ампера полтора легко. (можете проверить)

Диод - это вам не конденсатор  :D

2 kholonkin: А какие ссылки вам нужны?  На учебник физики? :)
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #52 : Ноября 17, 2005, 10:05:36 am »
Ну я же дал сцылку............ 8-)

maximilian

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #53 : Ноября 18, 2005, 01:10:33 pm »
Цитировать
А в чём разница между лампами 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ? И какую для чего лучше использовать?
Мля, ну что ж опять бред про военную приёмку идет, а? Неужели инета нету и найти систему обозначений ламп нет возможности? Почитайте вот, полезно будет: http://oldradio.qrz.ru/issues/sys_gost.shtml

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #54 : Ноября 18, 2005, 01:51:20 pm »
Военная приемка действительно была, но она обозначалась буквами ВП и звездочкой.
Она проводилась среди ламп ЕВ, Е и т.д. и обозначала, что лампы имеют отклонения от типовых характеристик не более 1-2% (за точность цифры не ручаюсь). Эти буквы не описывались в ГОСТ, а были, так сказать, придумкой военных.

« Последнее редактирование: Ноября 18, 2005, 01:53:47 pm от TylerDurden »
[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


maximilian

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #55 : Ноября 18, 2005, 03:05:06 pm »
Да нет, если крайнее было ко мне адресовано, то попрошу заметить, что я высказался не по поводу приёмки в общем которая существовала(и наверное существует) для всех деталей, а по поводу букв ЕВ ибо понятно, когда американцы пишут про 6н2п-ев сказки - они не могут прочесть наши документы, но когда владеющий русским не может найти систему обозначений... гм.

TylerDurden

  • Сообщений: 1447
  • Вы знакомы с м-ром Дерденом?
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #56 : Ноября 18, 2005, 03:56:37 pm »
Дак я ж не спорю, просто дал историческую справку.

И еще мне рассказывали, что детали отбирались в такой последовательности:
лучшее из лучшего для космической отрасли,
потом шла военка,
наука и измерительные приборы,
промышленное оборудование,
из оставшегося собирали бытовуху, телеки и маги
а неликвиды сливали в "Юный Техник" и Радиотовары



[size=9] Кто спер мою подпись? [/size]


SF

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #57 : Ноября 21, 2005, 12:53:56 pm »
kholonkin, не, ненадо. Просто я хочу комб построить. Чтоб всё в одном. У меня у самого валяется корпус от усила. Правда он гигантский:)...
Хотя спасибо за предложение.

Крематор, нет 9-е выводы не заземлял. Хотя пробовал - толку нет. Покрайней мере на мои фоны оно не реагирует.


Ну с 6н2п-ЕР и 6н2п-ЕВ, я так толком ни чего и не понял...
Понял, только что эти буквы качество ламп характеризуют.

Aborym

  • Сообщений: 809
    • ICQ клиент - 86896086
    • Просмотр профиля
Re: Трио
« Ответ #58 : Ноября 22, 2005, 03:32:15 am »
В - лампы повышенной надежности и механической прочности

Е - лампы повышенной долговечности с гарантированной наработкой более 5000 часов

Р - лампы особой надежности и механической прочности

Вот только чем отличается "повышенная" надёжность от "особой" я что-то не совсем понимаю :)

информация взята с сайта: http://qrx.narod.ru/spravka/sist_r.htm
Triple Giant (sharp channel mod)+Clean(на 6н3п)+УМ от Amp15 + Cabinet 1x10" 2/3closed.
Ламповая гитарная электроника и др.

amber3

  • Гость
Re: Трио
« Ответ #59 : Ноября 22, 2005, 05:01:32 am »
Подскажите ка владельцы трио у кого какая громкость на каналах.
А то у меня на CLEAN  норма на SCREAM  дБ эдак на 40 больше. А на
паралельном еще тише чем в CLEAN.
Разница между 2-мя каналами вроде понятна 2 лампы против 4-х.
Но что-то не понятно мне с комутированым сигналом - че так тихо? Кто знает?