Автор Тема: TouchTube: 3канала + 4х6V6 + 2х12"  (Прочитано 2934 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
TouchTube: 3канала + 4х6V6 + 2х12"
« : Апреля 02, 2008, 03:16:38 pm »
Всем привет!

Начну из далека :)
У меня скоро денюха (27 апреля) и скорее всего подарки будут дарить деньгами (так уж заведено у моих родственников). Подумал я: "А почему бы мне не собрать усилок своей мечты?!". Благо деньги на детали и комплектующие будут.

Схемка уже давным давно была нарисована в общем виде, последние дни ещё поработал над ней и... вот она:

На цвет не обращаем внимание. Это я отмечал детальки, которые у меня есть на данный момент.

Силовик и выходник будут мотаться вот на этом:


И так, кучка имеющихся на данном этапе вопросов:
1) Какие оптимальные напряжения на аноде и на второй сетке делать. Ну чтобы получилось мега тру!
2) Нужно будет ещё дроссель намотать... На сколько генрей мотать?
3) Какую приведёнку для 4х 6в6 брать?
4) Хочу ставить динамики 2х12". Вот колеблюсь между Celestion Vintage30 и Eminence Legend V12. V30 несколько раз уже заказывал и слышал как звучат - нравится, а V12 - не слышал... Что скажете? Как видно из схемы - играть предполагается тяж..
5) Гляньте на коммутацию мютов. Нормально так будет?
6) Ну и в общем, жду ваших комментов по поводу всей затеи... :)
« Последнее редактирование: Апреля 20, 2008, 07:58:43 pm от mr_Coder »
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

kholonkin

  • Сообщений: 4352
    • ICQ клиент - 406512389
    • Просмотр профиля
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #1 : Апреля 02, 2008, 03:44:15 pm »
Вопрос на засыпку, а линейный вход для чего?

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #2 : Апреля 02, 2008, 03:45:57 pm »
На всякий случай... Вдруг внешний пред нужно будет подключить...
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

jager

  • Сообщений: 543
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 147601708
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #3 : Апреля 02, 2008, 04:06:25 pm »
И у меня вопрос: а зачем на регулировке напряжения смещения логарифмический переменник?
[size=9]-Хвендер Чамп 5с1, Хвендер Чамп 5е1, Engl mod2, tomato etc-
-Гитарные девайсы-[/size]

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #4 : Апреля 02, 2008, 04:11:23 pm »
Да это я думал пот альфовский поставить (у меня на 100к только логорифмические), но думаю поставить подстроечник нормальный, под отвёртку. Просто исправить забыл.
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

Nomitus

  • Сообщений: 1001
  • Viribus Unitis
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #5 : Апреля 02, 2008, 05:37:01 pm »
 Интересный экземпляр.ИМХО можно и помощнее конец.
А мог бы заняться чем то полезным....

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #6 : Апреля 02, 2008, 05:59:15 pm »
Я уже думал об этом. У трансов конечно запас по габаритам приличный, но я думаю и так дури будет достаточно... :)
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #7 : Апреля 02, 2008, 06:31:23 pm »
Цитировать
Я уже думал об этом. У трансов конечно запас по габаритам приличный, но я думаю и так дури будет достаточно... :)
Вот и мне надоели мега-зло усилители ... Начал делать 2х6П6С , плюс 6Н1П в фазике - возможно, даже с трансформатором фазик , думаю, Алексей согласится, что это клево :)
Насчет схемы - енгл и ректа - хорошо, но не лучше ли средний канал сделать мнее гейновый??? Я тоже сначала делал такой вариант, но быстро от него отказался в пользу мода  хот бокса... Но хозяин барин, конечно
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #8 : Апреля 02, 2008, 06:47:28 pm »
Цитировать
Вот и мне надоели мега-зло усилители ... Начал делать 2х6П6С , плюс 6Н1П в фазике - возможно, даже с трансформатором фазик , думаю, Алексей согласится, что это клево  :)
Так держать! Нужно будет тоже как-нибудь попробовать фазик с трансом. Только не в этом проекте :)

Цитировать
Насчет схемы - енгл и ректа - хорошо, но не лучше ли средний канал сделать мнее гейновый??? Я тоже сначала делал такой вариант, но быстро от него отказался в пользу мода  хот бокса... Но хозяин барин, конечно

Дык дело в том, что от энгла я ну никак не могу отказаться. У нас с ним любовь  ;)
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #9 : Апреля 03, 2008, 05:00:17 am »
Цитировать
Цитировать
Я уже думал об этом. У трансов конечно запас по габаритам приличный, но я думаю и так дури будет достаточно... :)
Вот и мне надоели мега-зло усилители ... Начал делать 2х6П6С , плюс 6Н1П в фазике - возможно, даже с трансформатором фазик , думаю, Алексей согласится, что это клево :)
Насчет схемы - енгл и ректа - хорошо, но не лучше ли средний канал сделать мнее гейновый??? Я тоже сначала делал такой вариант, но быстро от него отказался в пользу мода  хот бокса... Но хозяин барин, конечно

Алексей согласится. У Алексея лежат: готовый комплект трансов, гнутое и сверленное шасси, почти полный комплект рассыпухи - дак с прошлого года Алексей все не соберется: то у него понос, то золотуха...  >:(

EaNot

  • Гость
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #10 : Апреля 03, 2008, 06:15:58 am »
По оконечнику и БП мысли:
1. для модерновых тяжелых стилей разделительные кон-ры после ФИ 47-100нан;
2. в Презенсе кон-р 100нан поставь перед пот-ром, увидишь, что удобнее будет монтировать;
3. эта обвязка ФИ - не оптимал для 12АТ7, хотя работать будет;
4. кон-р после дросселя (пит-е вторых сеток) поставь 68-100мкФ, следующий (пит-е ФИ) - 47мкФ, остальные - по схеме. Так грамотнее;
5. Зачем на накал 6V6 подавать 6,7В? А если в сети будет 235-240В, что в нашей необъятной - не редкость? Будет все 7В. Сделай 6,3В, и точка;
6. я уж тебе говорил, зачем вдувать бедным шестеркам 400В с хвостом в аноды и сетки? Ну зачем??? :-? 43-45Вт получишь при 350В анодного и сеточного, т.е. переменки (при твоем выпрямителе и правильном силовике) надо 270-280В. Зачем убивать целыми четверками такие лампы? Не для того они, чтобы валить мощью...
7. Дроссель нужен на 7-10Гн, 120мА
8. при указанном мной режиме Raa=4k

Всё, что говорю, проверено личной практикой, ибо делал на заказ 2 почти таких же аппарата.

EaNot

  • Гость
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #11 : Апреля 03, 2008, 06:38:24 am »
Еще пара замечаний по преду:
- я бы входы разделил хотя бы кон-рами 100-220нан;
- не очень рациональное деление баллонов по каналам, я бы клин взял от Ректы, плюс в первом каскаде подключать кон-р в катоде.

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #12 : Апреля 03, 2008, 10:30:05 am »


1) Исправил... это мой косяк :)
2) Просто поменять местами 100н и пот? Поменял...
3) А какая оптимальная?
4) Угу, тоже исправил
5) Ну имеется ввиду, что 6,7 просядет до нужных 6,3 :) Когда силовик мотать начну - ещё вернусь к этому вопросу. Нужно будет посоветоваться о диаметре провода и напряжению на ХХ.
6) Я думал 400 вольт для них нормальный режим. Я вовсе не за мощностью гоняюсь.. Убавил на схеме..
7) Ок.
8) Тоже ок :)

Входы разделил. Правильно? :)

По клину: помоему вполне обоснованное деление...
Во-первых, первый триод для ритма и клина стоит более верхастая лампочка (12AX7 WA), потому что энглу это необходимо. Клину тем более. Ну а во-вторых, так получается стандартная схема фендер твин: (100к, 1к5+22мкф)-ТБ-(100к, 1к5+22мкф)... Постоянно по такой схеме собираю - нравится :)


Ещё, такой вопрос. Ниче5го, если я в презенс воткну вот такой кондёр.

Это из БП лазерного принтера. Там все детальки были японские. А то 100н вима акончилась.
« Последнее редактирование: Апреля 03, 2008, 10:30:40 am от mr_Coder »
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

EaNot

  • Гость
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #13 : Апреля 03, 2008, 11:36:28 am »
Цитировать
3) А какая оптимальная?

В анодах по 47к-51к, "хвостовой" рез-р 22к. См. схему Фендер Твин Реверб Силверфейс.

Цитировать
5) Ну имеется ввиду, что 6,7 просядет до нужных 6,3 :) Когда силовик мотать начну - ещё вернусь к этому вопросу. Нужно будет посоветоваться о диаметре провода и напряжению на ХХ.

На схеме указывают обычно всё под нагрузкой. Посчитай силовой по экселовской проге А.Торреса, там всё будет учтено. Ссылка есть в ФАКе.

Цитировать
6) Я думал 400 вольт для них нормальный режим. Я вовсе не за мощностью гоняюсь.. Убавил на схеме..

Это не нормальный режим, это запредельный. На аноде 450В, на второй сетке 350В - это предельные. См. даташит у Азнаура на 6V6ЕН. Один из стандартных режимов - 350В на аноде и 340В - на второй сетке. Для этого нужно иметь около 360В постоянки после выпрямителя. И смещение 25-27В. Ток покоя подобрать по рассеиваемой на аноде мощности 13Вт, помня, что предел - 14Вт. Для этого в катоды поставь измерительные рез-ры по 1R\2Вт.

Цитировать
Входы разделил. Правильно? :)

Неправильно. См. схему Богнер ТГ.

Цитировать
По клину: помоему вполне обоснованное деление...
Во-первых, первый триод для ритма и клина стоит более верхастая лампочка (12AX7 WA), потому что энглу это необходимо. Клину тем более. Ну а во-вторых, так получается стандартная схема фендер твин: (100к, 1к5+22мкф)-ТБ-(100к, 1к5+22мкф)... Постоянно по такой схеме собираю - нравится :)

Начнешь прорисовывать печатку или навесной монтаж - увидишь, что Энглу "захочется" занять половинку из Ректовской лампы, и как это не рационально и потенциально опасно. :) Выгоднее собрать Азнауровский СЛОРекто-Твин плюс коммутация катодного электролита в первом каскаде, всего 3 лампы, а Энгл на своих двух. Не хочешь - "хозяин-барин".

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #14 : Апреля 03, 2008, 12:54:41 pm »
Так. Фазик подправил, кондёры по входу подправил.
Чистый так оставлю. Этот вариант мне ближе...

Резюки добавил в катоды. Их же общими делать для каждой пары? 2w достаточно будет?

[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

AlKoR

  • Сообщений: 1896
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 350457696
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #15 : Апреля 03, 2008, 06:36:50 pm »
Рекомендую первую лампу запараллелить - лучше, если это будет ЕСС83 ;)  
2 ватта достаточно, ведь по ним будет течь ток не более 100мА(грубо очень..), рассеиваемая мощность даже в таком случае составит 0,1 Вт  на 1 ом. Закон Ома, однако!!!!
Я - официальный воен категории "В" :)
хранилище гитарных схем
http://guitarschems.ex6.ru/index.php

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #16 : Апреля 04, 2008, 06:07:21 am »
А зачем?  ::)

До кучи спрошу. Зад делать закрытый или на 1/3 открытый? Или совсем открытый?

Набросал дизайн:


Правда ещё не придумал где и как буду делать панели :-?
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

EaNot

  • Гость
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #17 : Апреля 04, 2008, 07:01:57 am »
Цитировать
Резюки добавил в катоды. Их же общими делать для каждой пары? 2w достаточно будет?

Я ставлю отдельный для каждой лампы. Так проще сделать подбор ламп по току покоя. Для четверки ламп это особо актуально, чтобы хоть в плечах равный получить.

Дизайн строгий и понятный, мне нравится.
А зад делать составной, из двух съемных частей. Верхняя - 2/3(3/4), нижняя - 1/3(1/4). Получишь все вар-ты: закрытый, частично открытый, полностью открытый ;). И не забудь дины опустить чуть ниже.
« Последнее редактирование: Апреля 04, 2008, 07:03:00 am от EaNot »

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Гитар амп 3канала + 4х6в6 + 2х12"
« Ответ #18 : Апреля 04, 2008, 12:58:19 pm »
EaNot, ну если говорить о реальном положении, то 6v6 у меня сейчас нет ни одной. По этому заказывать буду сразу с подбором, иначе никак...
А если они будут уже подобраны, то и мудрить ничего не нужно будет... Впрочем я тебя послушаю и Сделаю отдельно на каждую лампу :)

Ну а про заднюю стенку - нужно будет подумать над конструктивом... Может и вправду сделаю съемную...


Вот и ладушки!
Темка пусть пока повисит. Доделаю намоточный, начну возиться с трансами - вернусь к обсуждению  :)

Спасибо за помощь!!!
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]

mr_Coder

  • Сообщений: 1070
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: TouchTube: 3канала + 4х6V6 + 2х12"
« Ответ #19 : Апреля 20, 2008, 08:04:23 pm »
Друзья!

Обмерил силовик и вот что получается:
Первичка: 220в
Вторички:
 - 196 в (0,5А)
 - 194 в (0,5А)
 - 62 в (0,05А)
 - 13 в (2А)
 - 6,3 в (2А)

Накал и смещение нормально подходят, а где же анодку брать?!?
(196+194)*1,4 - слишком дохрена
196*1,4 - маловато

Как поступить?  :-[
[size=8]Джжжжж.... Дждждждж...[/size]