Автор Тема: Питальник  (Прочитано 33814 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Alex_B._

  • Гость
Re: Питальник
« Ответ #40 : Июня 04, 2006, 11:00:51 am »
Алекс, ты опять невнимателен.
Опять? Дружище, когда я был невнимателен, ну ка напомни ...
Не знаю, во сколько он обходиться Вам, но не думаю, что сильно дешевле. - вот что ты написал, флудер.

Alex_B._

  • Гость
Re: Питальник
« Ответ #41 : Июня 04, 2006, 12:34:53 pm »
Во-первых, суппрессор много не рассеет, поэтому если помеха будет длительная, он сдохнет и не поможет.
Во-вторых, чего то не слышал про супперссоры на сети, обычно их применяют в телекоммуникациях (проводная связь) и в авто-электронике.
А для защиты от импльсов в сети используют варисторы.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #42 : Июня 04, 2006, 04:52:18 pm »
Сильно дешевле понятие очень растяжимое. :) Для меня сильно дешевле= в разы.

Цитировать
Опять? Дружище, когда я был невнимателен, ну ка напомни ...
Начало ветки про зарядник тебя устроит? Гы. Ладно, не обижайся ;)))

Цитировать
Во-первых, суппрессор много не рассеет, поэтому если помеха будет длительная, он сдохнет и не поможет. Во-вторых, чего то не слышал про супперссоры на сети, обычно их применяют в телекоммуникациях (проводная связь) и в авто-электронике.
А для защиты от импльсов в сети используют варисторы.
Я так и не понял чем супрессор от варистора отличается. ВАХ принципиально такая же...
А... Мощей различаются, мощей. И принципами работы. Ок. Вопросов нет.
Ок, поищу варисторы. Может подскажешь, какой подходит?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #43 : Июня 04, 2006, 05:00:43 pm »
Цитировать
Выбор типа варистора осуществляется на основе анализа его работы в двух режимах: в рабочем и импульсном. Рабочий режим определяется классификационным напряжением Uкл, а импульсный — рассеиваемой мощностью. Для ориентировочных расчетов рекомендуется, чтобы рабочее постоянное напряжение на варисторе не превышало 0,85 Uкл, а при переменном токе действующее значение рабочего напряжения не превышало 0,6 Uкл.
Это верно? Получается, что мне нужен варистор примерно на 311/0,6=520в, так?

Во. Нашел. Такой?
JVR-20N511K
20мм, 510в

Не. Это явный гон. Накачал даташитов. Лучше всего из доступных подходит вот этот:
JVR-20N361K -230в переменки, 360в начало срабатывания (0.1ма ток)
« Последнее редактирование: Июня 04, 2006, 05:26:17 pm от Medved »

Alex_B._

  • Гость
Re: Питальник
« Ответ #44 : Июня 04, 2006, 07:48:29 pm »
ВАХ принципиально такая же...
Как раз ВАХи у них принципиально различаются. И скорость срабатывания тоже.
Выбирай какой понравится, особых критериев кроме напряжения и тока вроде нет...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #45 : Июня 04, 2006, 08:01:35 pm »
Цитировать
Как раз ВАХи у них принципиально различаются. И скорость срабатывания тоже.
:-? :-? :-?
И чем они принципиально отличаются? Те же два симметричных экспоненциальных загиба... А да хрен с ними. Выбрал самый большой дисковый 20мм, на 230в переменки рассчитанный.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #46 : Июня 05, 2006, 08:31:52 am »
В комментариях к статье Алексея советовали шунтировать переменные резюки подстройки смещения постоянными. Какого номинала их брать? Если поставить только один с минуса смещения на движок номиналом в 1мег например? Тогда, если будет плохой контакт в переменнике выходная лампа должна просто запереться...

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #47 : Июня 05, 2006, 08:41:18 am »
У меня эти переменники в этом БП работают уже год. Никаких проблем.  8-) Ни кондерами, ни постоянниками я ничего не шунтировал. Режимы ЕЛок всегда стабильны, симметрия в порядке. От добра добра не ищут...  ::)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #48 : Июня 05, 2006, 09:23:05 am »
Тем не менее :) Год- не показатель, хотя как минимум треть срока жизни елок. Что за подстроичники юзал?
А если я все-таки хочу перестраховаться, то как правильно сделать?
Кстати, Алексей, у тебя какое напряжение на стабилитроне в смещении- лень даташит копать...
И еще. Наши совковые высоковольтные стабы как себя ведут? Нормально с ними все?
У тебя на входе силовика стоит нечто. Не варистор случаем?
« Последнее редактирование: Июня 05, 2006, 09:23:49 am от Medved »

martin

  • Сообщений: 404
  • Tin Pan Alley - Roughest Place In Town
    • ICQ клиент - 556078934
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #49 : Июня 05, 2006, 09:35:11 am »
Был топик "Смещение" - щас чето уже вмер вроде, по давности - так вот там комрад Value советовал следующее:

"Писец потому, что при отсутствии смещения через лампу течет слишком большой ток, сл-но разрушение электродов из-за перегрева.
 
 
Но это не во всех схемах. Только в которых напряжение смещения на лампы снимается с центрального контакта потенца.
 
Лучше делать так: делитель напряжения на резисторах и потенце, средний и крайний выводы потенца на массу, с точки соединения резистора и потенца снимается смещение на лампы.
При обрыве движка потенца смещение по модулю возрастает, запирая лампы.
 
Так фирмачи делают. "
Чем дальше в лес, тем толще партизаны

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #50 : Июня 05, 2006, 09:52:40 am »
Оно конечно гуд, только сильно в больших пределах смещение не поподстраиваешь (например для 6л6 нужно под -50 смещение, а для елок около -40)... Хотя наверное так и сделаю...

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #51 : Июня 05, 2006, 09:55:23 am »
Азнаур, а ты что скажешь?

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #52 : Июня 05, 2006, 10:44:36 am »
Народ, сколько времени нужно на качественный прогрев катодов? Хочу автоматику замутить, благо не сложно ;)

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #53 : Июня 05, 2006, 10:49:58 am »
В идеале первые 3 минуты ПОСТЕПЕННЫЙ подъем анодного напряжения до половины, 3 минуты на половине, потом можно врубать по полной. :)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #54 : Июня 05, 2006, 11:00:39 am »
А не в идеале??? ;)
Если я сделаю просто плавный подъем анодки по экспоненте в течении допустим 6 минут?

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #55 : Июня 05, 2006, 11:02:55 am »
Тоже неплохо.

AZG

  • Сообщений: 7234
  • AZG Custom FOREVER!!!
    • Просмотр профиля
Re: Питальник
« Ответ #56 : Июня 05, 2006, 12:12:19 pm »
Смещение да, по реостатной схеме. ТАк и делаю. Регулируется в среднем от 20 до 60В. Хватает всем.

Алексей - жестчение при включении? Сильно :)
Cort MGM-1 (SD TB-4+SH-2), AZG Custom Guitar (P.G.Marx+SD SH-1), Dean Vendetta 1.7 (DM D-Sonic+AirNorton)

AZG Custom:http://www.aznaur.spb.ru/
Лампы Sovtek,EH,TungSol:http://www.tubes.spb.ru/

Алексей

  • Сообщений: 4726
  • MAKE LOVE NOT WAR!
    • ICQ клиент - 314638754
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #57 : Июня 05, 2006, 12:28:50 pm »
Ну а как же, Медведю - свойственный ему размах... ;)  ::)

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #58 : Июня 05, 2006, 01:54:55 pm »
Что такое жестчение?
Оно что, реально жизнь ламп продлевает?
А то я уже схемку придумал:
Сначала анодное нарастает по экспоненте до чуть меньше половины питания за три минуты, потом за оставшиеся три минуты оно добирается до полпитания, потом срабатывает тиристор, который шунтирует стабилизатор и вуаля- полная анодка на лампы, теряем всего 600мв на тиристоре.

Medved

  • Сообщений: 4534
  • Ле... Лети!
    • ICQ клиент - 467329541
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: Питальник
« Ответ #59 : Июня 05, 2006, 04:12:50 pm »
Алексей, Азнаур, как вам такая картинка? Так будет гуд? Можно конечно и на полную включать плавно ;)

« Последнее редактирование: Июня 05, 2006, 04:15:53 pm от Medved »