Правильная тонкомпенсация в гитаре

[Хб]

Денн, такая компенсация возможна только под конкретный кабель и усилитель (точнее под полное сопротивление этой связки. Частная задача. Частное решение вполне находимо)

[DDD]

ИМХО задача не имеет оптимального решения, но имеет ряд "около-оптимальных" решений.

[Denn]

Как раз указал в ТЗ, что кабель планируется один и тот же и вполне допустимо под него затачивать гитарную электронику. Усиление после кабеля тоже практически одинаковое: 1мом-68к-120пф(Миллер).
Не стоит задача сделать идеально ровную АЧХ, пусть регулировка будет "около-оптимальная", но чтоб была "человеческая".

[ivana]

Это, Денн, тебе возмездие за неоднократное высказывание предпочтений высокого входного, причем в ригидно-категоричной форме

[dks]

@ dks

Хочу без этой фишки

Чтобы сигнал уменьшался без изменений ЧХ? Интересно - для какого эффекта в гитарной технике это можно применить?

Для банальной регулировки громкости, например подклад-соло. Если говорить о перегрузе, то при отсутствии тонкомпенсации прибирание громкости даёт мутность и кашеобразность (а хочется чёткого ритма), а при наличии таковой при прибирании получается тощщий и писклявый звук без "тела" (а опять же на ритме хочется обратного).

Для этого я делаю 2 переключаемых гейна в преампе или подключаемую гейн-добавку на соло.  Оное гораздо эффективнее, чем делить сигнал в гитаре.

[AK-47]

http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца 

[dks]

http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца 

Видел такую штуку в темброблоках, но сам не пробовал. Даже киты продают такие.

[roofless]

можно ведь и не каменный повторитель поставить в гитару, а ламповый. а вот такая идея мне нравится еще больше:
http://www.texascustoms.us/id19.html

[Denn]

http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца 

Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.


@ dks

"Для этого я делаю 2 переключаемых гейна в преампе или подключаемую гейн-добавку на соло.  Оное гораздо эффективнее, чем делить сигнал в гитаре."

У меня смысл - уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары.

[dks]

http://www.guitarnuts.com/wiring/volpass.php
Буржуям нра-а-авицца 

Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.

в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.

[Denn]

в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.

Он сути не меняет. Его я пробовал (подсмотрел в доках на какой-то датчик), регулировка громкости становится неадекватной: сначала очень слабое уменьшение, а потом резкий скачкообразный провал - скрипичные дела с перегрузом идут лесом.

можно ведь и не каменный повторитель поставить в гитару, а ламповый. а вот такая идея мне нравится еще больше:
http://www.texascustoms.us/id19.html

Извращениями иногда страдаю, но не в такой степени

Это, Денн, тебе возмездие за неоднократное высказывание предпочтений высокого входного, причем в ригидно-категоричной форме

Поясни, о чём речь?

[dks]

Вообще-то, это и есть самая банальная тонкомпенсации, о недостатках которой я говорил в заглавном посте.

в твоем описании отсутствовал постоянный резистор параллельно конденсатору.

Он сути не меняет. Его я пробовал (подсмотрел в доках на какой-то датчик), регулировка громкости становится неадекватной: сначала очень слабое уменьшение, а потом резкий скачкообразный провал - скрипичные дела с перегрузом идут лесом. [/quote]

Значит не зря я ее не пробовал  Меня всегда устраивала стандартная схема, ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка. 250к-500к-1м - все пробовал, однозначного ответа не дам: все бывает хорошо и к месту.

[Denn]

ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка

Я остановился на 10нф, именно этот номинал мне нравится на тоне в гитарах. Приносили как-то на ремонт гитару с 4,7нф - не вкатило (в т.ч. владельцу), получается уже квакушка какая-то, а не тон-контрол   Но стандартные 22нф уж не знаю кто придумал, имхо глухня полная.

[dks]

ну иногда 22-47н меняю на 3.3н для получения интересного пичка

Я остановился на 10нф, именно этот номинал мне нравится на тоне в гитарах. Приносили как-то на ремонт гитару с 4,7нф - не вкатило (в т.ч. владельцу), получается уже квакушка какая-то, а не тон-контрол   Но стандартные 22нф уж не знаю кто придумал, имхо глухня полная.

А вот я также думал про 22 и 47 нФ, но есть нюанс: на перегрузе звук без них получается слишком "лохматым", для чистого сигнала без них вполне можно получить интересный результат. На драйвовые гитары предпочитаю все-таки ставить 22 нФ.

[spiderdub80]

Можно прикрутить в место пота волюма, регулятор галетного типа (как в совковых усилках, с набором постоянных резюков) на одну галету резюки на вторую конденсаторы, и спаренное переключение 

[Denn]

Не знаю... что на чистом, что на драйве на мой ух с 22нф глухня неюзабельная. Имеются в виду положения крутилки близкие к нулевому. Если только ставить резистор-подпорку, но тогда не будет работать логарифмическая (или она там "анти-лог", не помню уже?) шкала потенциометра

[Denn]

Можно прикрутить в место пота волюма, регулятор галетного типа (как в совковых усилках, с набором постоянных резюков) на одну галету резюки на вторую конденсаторы, и спаренное переключение 

Вот! Это хорошее дело! Я чувствовал, что решение где-то близко. Жаль только придётся забыть про "скрипку". Но вариант хороший! Остаётся запихнуть галетник в гитару (а они здоровенные, заразы!) и рассчитать наборы делителей и компенсирующих кондёрчиков. Спасибо за идею, очень в тему!

[AK-47]

Denn, "уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары" выливается исключительно в коммутацию на самой гитаре, чудес не бывает. Нажатие кнопки ногой, заменяются нажатием  какого-нибудь перкля рукой, плюс "борода" из обвеса внутри деки.
А вообще, кому как удобно - демократия 


P.S.  А чего так категорично супротив активного варианта? Батарейка, которая сядет или отойдёт?  Пусти питание по кабелю, платку залей эпоксидкой и надёжности будет достаточно.

[dks]

Не знаю... что на чистом, что на драйве на мой ух с 22нф глухня неюзабельная. Имеются в виду положения крутилки близкие к нулевому. Если только ставить резистор-подпорку, но тогда не будет работать логарифмическая (или она там "анти-лог", не помню уже?) шкала потенциометра

Я имел в виду, что без 22н на землю через 250-500к лишнее что-то лезет и "лохматое" Но это на гитарах с ярким тембром, на липе не замечал такого.

[Denn]

Denn, "уйти от прыганий по педалям и полность рулить звук с гитары" выливается исключительно в коммутацию на самой гитаре, чудес не бывает. Нажатие кнопки ногой, заменяются нажатием  какого-нибудь перкля рукой, плюс "борода" из обвеса внутри деки.

Все нажатия кнопок заменяются кручением ручки громкости на гитаре! С правильными руками и на хорошем аппарате т.о. возможно получить чистый, кранч, ритм и лид. Ничего более в большинстве музыкальных случаев и не надо.

Я имел в виду, что без 22н на землю через 250-500к лишнее что-то лезет и "лохматое"

У меня другие наблюдения. Чем дальше положение потца тона от нулевого, тем меньше влияние номинала ёмкости (в разумных пределах, естественно).