И снова о генераторе (а хотелся богнер)

[dimab]

Хотелся богнер
Сделалась печатка (см. Аттач)
И, думаю ясно что - свистит . Но КАК свистит
В итоге, откусив все лишнее, в работе оставил первые 2 каскада. На сетке ПЕРВОГО триода, синусоида прближенная к треугольнику (если нужно - сфотаю), размахом около 12вольт (от верха до низа). ИМХО МНОГОВАТО.
Если отключить конденсатор, помеченный СИНИМ (С5 на схеме)- генерации нет.(естественно если потсавить другой - то начинает опять) Зеленым - перемычка, которая вместо регулятора Гейна стоит. (ну, типо временно)
Питание - 280 вольт, на катодах - 1.3В.

Удивляет такая очень уж сильная тяга к генерации.... Откуда такой размах на первом аноде? Если сетку Первого триода посадить на землю - генерация пропадает. Если через 330к - всеравно свистит. Если закоротить анодный резистор первого триода конденсатором - толка нет, только падает частота генерации.. ну оно то и ясно что так будет. Сейчас - около 10кГц. По питанию - CRCRC цепочка, с пленкой везде.
Фона нет.

Если включить питание  слышно как свистит лампа. Лампу менял
Сопротивление между ногами панельки >200мОм (мерял в плате). Емкость между ногами - еще не мерял. Да и сомневаюсь что она там будет больше 20-30пик...
вроде ниче не забыл..
Печатка - By explorer....

Надеюсь на помощь

Схема богнера - тут http://forum.gtlab.net/yabbfiles/Attachments/bogner.jpg

[Slipknot]

Я думаю монтаж, тоесть флюс затек  или панелька хреновая или еще чтото, но не разводка. По крайней мере если и возникает генерация, то только не в первой лампе. Ну и думаю нада смотреть цепи сетки первого каскада и анода второго каскада. Писец, там же все толково нет косяков, может текстолит неправилный? Че за байда?

[leschij]

Было что то похожее, влияла видимо ёмкость между системами в лампе. После соединения межсистемного экрана (вывод 9 у 6Н2П) возбуждение исчезло.

[dimab]

9й вывод заземлен... сетка 1го триода - это 2й вывод - он довольно короткий... не думаю что может до такой степени наловить!  Анод второго триода - 6й вывод - далековато от сетки первого....

текстолит тоже вроде правильный мерял с пределом 200мом - и не дернулся

[leschij]

Может быть поможет схема простейшего генератора для сравнения. Все элементы у тебя уже кроме ёмкости на сетку, которая может быть паразитной, имеются.

[leschij]

Sorry, выводы лампы соответственно 1, 2 и 3.

[dimab]

ну так по отдельности каскады не очень то и генерят
и без того конденсатора т.е. если делитель на 2 поставить - тоже пройдет....

прям незнаю... завтра возьму банку ацетона и кину - пусть купается там....!

[leschij]

Зеленым - перемычка, которая вместо регулятора Гейна стоит. (ну, типо временно)

Poprobuj R33 = 500K. U tebja bez reg. Gain R = 1M.

[Jeff]

А какие панельки у тебя??
Судя по плате не вижу, чтоб подпаивался металический экран. У меня была похожая ситуация - подпаял к земле экран вокруг ножек и свист пропал. Попробуй.

[zench]

По-моему Шарп - одна из самых неустойчивых схем, что мне встречалось. Возможно, в этом и кроется секрет его звучания.

Причина этого во втором каскаде. Мало того, что коэф. усиления огромный, так ещё и ОС катодным кондёром зашунтирована, а тут ещё фвч на входе. Не удивительно, что нередко "боливар не выдерживает троих".

Лечение найдено простое: конденсатор в 10-20пф между анодом и сеткой. Частотка не портится, а каскад надёжно приручается. Разумеется, кондер этот долен быть максимально высоковольтным, иначе прощай лампа. Лично йа изготовляю для таких целей самодельные, но можно и керамику высоковольтную поставить.

[dimab]

Jeff
подпаял экран вокруг ножек - и свист ТОЖЕ ПРОПАЛ спасибо!

если б прикрутил сразу к шасси - и небыло б проблемы....

[Coveenantor]

По-моему Шарп - одна из самых неустойчивых схем, что мне встречалось. Возможно, в этом и кроется секрет его звучания.

Собирал Шарп 2 раза, на макетке и в нормальном корпусе. Пробовал и 6Н2П и 12АХ7.
И ни разу не свистело и не генерило... И с SLO проблем небыло...
Может я что не так делаю???.... :-)

ps. Хотя первый BSIAB-X у меня свистел на макс. гейне... Вылечил за 5 минут переуложив по другому провода до потов.

[Slipknot]

По-моему Шарп - одна из самых неустойчивых схем, что мне встречалось. Возможно, в этом и кроется секрет его звучания.

Собирал Шарп 2 раза, на макетке и в нормальном корпусе. Пробовал и 6Н2П и 12АХ7.
И ни разу не свистело и не генерило... И с SLO проблем небыло...
Может я что не так делаю???.... :-)

ps. Хотя первый BSIAB-X у меня свистел на макс. гейне... Вылечил за 5 минут переуложив по другому провода до потов.

Конечно не так, нада чтобы обязательно свистело, иначе будет скучно. Спаял работает, а вот поковырятся то еще нада для удовлетворениея

[AZG]

У меня Шарп ни разу не свистел и не генерил, кроме варианта байпаса, но там свои плюшки. Так что правьте руки...

[Raynor]

Господа, чего-то не соображу с какой стороны подпаивать экран вокруг ножек. Если можно по подробней.

[dimab]

Ну панелька ж для лампы - керамическая, в железной обойме такой, на которую защелкивается экран для лампы. Вот  я эту обойму железную на землю кинул - и все стало замечательно.

[Raynor]

Понял, спасибо.

[dimab]

Зараза


опять начало. Идеи есть?
При возбуде на выходе следующая картина - с частотой 100гц идут небольшие пакеты с частотой около 1кгц, т.е. от фона по анодному возбуждаются затухающие колебания. Если из розетки выдернуть, генерит непрерывно. Если вставить 6Н1П - генерит всегда и очень красиво и устойчиво.
Кондер между анодом и сеткой второго каскада - пробовал... Земляных петель нету.

[Coveenantor]

2 dimab: Слуш посмотри покаскадно, что там происходит.
На каком конкретно триоде это начинается...

[dimab]

ОФИГЕТЬ

чем больше с ним мучаюсь - тем больше дурею!

поменяв первую лампу  с 6н2п на 6н2п-ев начали заводится не 1й со 2м каскады, а 1й с 4м! Если отключить 4й - не генерит, если убрать гейн - не генерит... провода к входу/выходу не подпаяны, только осциллографом тыкаю... Если отключит 2й от третьего, то подавая сигнал с генератора на 1й, его слышно на аноде 4го, но не в таком количестве, что бы загенерило -> подавая сигнал на 3й с 4м, на аноде 1го все это слышно, но опять же - даже на аноде 2го не хватит амплитуды чтоб загенерить....

Разберу нафиг, соберу навесом как всегда, и не буду парить моск.... может и правда текстолит голимый!?


о нее.... подал на сетку 4го синус размахом 1В, а на аноде 3го увидел... ну короче вольт 15 размах там...... с 4го лезет в 1й. офигеть...