Автор Тема: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у  (Прочитано 16513 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Parallelogramus

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #80 : Января 26, 2010, 08:19:12 am »
Да, я тоже так думаю теперь сделать.
А на резистор нагружал, чтоб подключить динамик к уже работающему отлаженному усилку, а не слушать гудёж на всю квартиру из-за пары отошедших проводков.

Parallelogramus

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #81 : Января 29, 2010, 01:40:27 pm »
Нашёл сегодня у себя ошибку в схеме питания, но это только избавило транс от жужжания.
Из динамика упорно доносится гудёж (нечто низкочастотное пилообразное).
Поставил диод вместо кена - анодные напруги немного возросли. Но на выходе то же самое.
Перепроверил плату — ошибок не нашёл. Проверил распайку проводов — ошибок не нашёл.
Может ли это возникнуть из-за того, что я через выходник подаю "не очень хорошо" выпрямленное напряжение к пентодам?
Чувствую, скоро мне это надоест :)

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #82 : Января 29, 2010, 02:56:35 pm »
Ты в оконечнике делал регулировку горба? Преременник VR2 с кондером попробуй змменить на 50кОм . Вторичка транса одним выводом на земле? 
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Parallelogramus

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #83 : Января 29, 2010, 03:49:59 pm »
Делал, но не включал. не думал, что она может помочь.
Да, один вывод вторички на земле, второй вывод через 1 диод (SF18) к схеме.

но сейчас галюн новый обнаружил: внутри одной из ламп после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна... ну... на фотке показано, короче: http://rghost.ru/906366.view
Поменял местами — та же лампа на другом месте краснеет. Может, с ней что-то не так?
И да, повторюсь: лампы очень сильно нагреваются.

Dr.Fox

  • Сообщений: 2656
  • %USERNAME%
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #84 : Января 29, 2010, 08:11:40 pm »
всем привет!прикольная у вас тут тема, надо тоже попробовать) приведенка 4к на каждое? или на оба плеча??
Freedom is slavery.
War is peace.
Ignorance is Strength.
Existence is suffering.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #85 : Января 30, 2010, 02:29:05 pm »
Цитировать
Делал, но не включал. не думал, что она может помочь.
Да, один вывод вторички на земле, второй вывод через 1 диод (SF18) к схеме.

но сейчас галюн новый обнаружил: внутри одной из ламп после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна... ну... на фотке показано, короче: http://rghost.ru/906366.view
Поменял местами — та же лампа на другом месте краснеет. Может, с ней что-то не так?
И да, повторюсь: лампы очень сильно нагреваются.

Какой блин диод SF18 к схеме??????? Ты где там  диод прицепил в выходнике????
Если лампы старые , то в топку их.
6ф5П очень горячие лампы.
(после выключения standby быстро начинает раскаляться докрасна) - после выключения нифига не должно краснеть.
Значит не правильно собрал, проверяй цоколевук ламп, проверяй все.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Parallelogramus

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #86 : Января 30, 2010, 03:02:19 pm »
А, я думал, ты про силовик спрашиваешь)
У выходника одна к земле, да. И у силовика тоже, а другая через sf18 к схеме питания. Я не настолько идиот)
Позже мост сделаю, сейчас диодов не хватает.

Лампы новые попробую в понедельник на Митинском найти.
С цоколёвкой всё ок. В том-то и прикол: одна из ламп краснеет и в любой из обеих панелек, а со второй всё в порядке и в той, и в другой.

Блин, распугаю вам всех желающих этот усилок собирать ;D

Parallelogramus

  • Сообщений: 58
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #87 : Февраля 02, 2010, 09:37:52 am »
Купил другие лампы, поменял — заработало :D
Подключил плеер, акаевскую оралку 8-омную, сижу гоняю музяку.

Но всё равно что-то не так. При определённом положении ручки громкости фона почти нет, но если покрутить - гудит хоть святых выноси. Обратная связь не спасает. Попробую сегодня вместо одного диода поставить мост нормальный. Если не поможет, придётся разбить голову об стену и сто первый раз проверять плату и провода. :-/

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #88 : Февраля 02, 2010, 06:35:00 pm »
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #89 : Февраля 03, 2010, 05:39:03 am »
Цитировать
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...
На пятерках по стравнению с 6п14п экономим на накале фазоинвертора. Я Собирал 800-й полностью на ерасовских трансах от 40-и. А кто хуже или лучше это дело вкуса, темболее что говорим о звуке. в ветке про 800й я выкладывал фотки и семплы своего аппарата. На записи немного не хватает баса т.к. писали на малой громкости.
фотки с семплы того марша.
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_1.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_2.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_3.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_4.JPG
http://dvtube.w6.ru/photo/jcm_800_5.JPG
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_1.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_2.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_3.MP3
http://dvtube.w6.ru/jcm_800/JCM_800_4.MP3
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 05:46:49 am от Khaba-khaba »
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #90 : Февраля 03, 2010, 09:37:52 am »
Цитировать
На пятерках по стравнению с 6п14п экономим на накале фазоинвертора. Я Собирал 800-й полностью на ерасовских трансах от 40-и. А кто хуже или лучше это дело вкуса, темболее что говорим о звуке.
Ну экономия на накале фазоинвертора это конечно существенный плюс  ;)
Говоря о звуке, семплы у тебя конечно хорошие получились. Только вот фазоинвертор в маршаловском усилке так же серьезно влияет на его оригинальное звучание. Выходные лампы это дело вкуса, а вот фазик...  :-?

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #91 : Февраля 03, 2010, 01:58:34 pm »
Мне сильно вкатил 800 с выходником 6ф5п. Вообще удачные лампочки, жаль по накалу жруть800 мл.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #92 : Февраля 03, 2010, 02:15:09 pm »
Цитировать
Подскажите, чем данный оконечник на 6Ф5П хуже или лучше звучит по сравнению с маршаловским на EL84?
Или вопрос только в цене и экономической целесообразности?

Просто есть желание собрать JCM800 с 15 ваттным концом, вот и размышляю...

Просто звук чуть другой. У 6Ф5П атака чуть резче, чуть больше хруста и лязга в звуке а-ля большие EL34, более упругий низ (а вот это - как раз за счет ФИ на триодах от 6Ф5П, они более мощные, нежели 12АХ7 ;)). Да и подгруз оконечника тоже больше похож на подгруз ЕЛ34. Это связано со смещением, которое в 2 раза больше, чем у ЕЛ84. Зато - ЕЛ84 с ФИ на 12АХ7 более певуч, более зажат (скомпрессирован), и значительно раньше влетает в перегруз. Так что - кому что надо.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #93 : Февраля 03, 2010, 05:04:21 pm »
Цитировать
Просто звук чуть другой. У 6Ф5П атака чуть резче, чуть больше хруста и лязга в звуке а-ля большие EL34, более упругий низ (а вот это - как раз за счет ФИ на триодах от 6Ф5П, они более мощные, нежели 12АХ7 ;)). Да и подгруз оконечника тоже больше похож на подгруз ЕЛ34. Это связано со смещением, которое в 2 раза больше, чем у ЕЛ84. Зато - ЕЛ84 с ФИ на 12АХ7 более певуч, более зажат (скомпрессирован), и значительно раньше влетает в перегруз. Так что - кому что надо.

Понял, спасибо. Подскажи еще, как правильно сделать схемку настройки смещения для 6Ф5П? Родная от ЖСМ800 подходит или нужно изменить значения резисторов?

И еще вопрос по выходнику, в твоей схемке написано сопрот. первички 4К, значит выходник от пары EL84 или 6V6 не подойдет, у него 8К?
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2010, 05:12:24 pm от runing »

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #94 : Февраля 04, 2010, 06:37:54 am »
Я смещение делал как в родной схеме марша, толко для начала поставил переменник и подогнал нужное смещение. Про выходной транс не парься закажи у ерасова от 40-ки.
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #95 : Февраля 04, 2010, 06:48:34 am »
Цитировать
Про выходной транс не парься закажи у ерасова от 40-ки.

Так какое у него сопротивление первички?

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #96 : Февраля 04, 2010, 12:58:29 pm »
runing, сама схема источника смещения может быть какой угодно, это же зависит от силового транса. Если у тебя отвод от анодной обмотки со средней точкой или отдельная обмоточка - бери схему от ЖСМ800. Если нет ни того, ни другого - смотри схему Ерасов ГТА-15. В самом наихудшем случае умножают накал. Ну а номиналы, как и говорили, подбираешь подстроечниками по току покоя.

От сороковки выходник порядка 5к. Это чуть больше, чем требуется для моего расчетного режима, но работать будет нормально (уже проверено Khaba-khaba и Kostyan:)), с чуть меньшей выходной мощностью и чуть меньшими искажениями.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #97 : Февраля 04, 2010, 02:38:06 pm »
Цитировать
От сороковки выходник порядка 5к. Это чуть больше, чем требуется для моего расчетного режима, но работать будет нормально (уже проверено Khaba-khaba и Kostyan:)), с чуть меньшей выходной мощностью и чуть меньшими искажениями.

Вот такой выходной транс подходит?

https://taweber.powweb.com/store/404248sch.jpg

http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1760J.pdf
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2010, 03:25:50 pm от runing »

KittyFreak

  • Сообщений: 77
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 281808371
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #98 : Февраля 05, 2010, 02:02:06 am »
А если у меня есть два выходника от радиол Урал-112, SE, я могу сделать двухтакт включив первички последовательно , а вторички параллельно, и использовать в этом усилителе?
Гээээ Тээ Лаааб тооочкаа руууууу, прекраааасныыый ресуууурс, другииие все сааайты ... и ... .

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #99 : Февраля 05, 2010, 07:38:06 am »
Цитировать
Вот такой выходной транс подходит?
https://taweber.powweb.com/store/404248sch.jpg
http://www.hammondmfg.com/pdf/EDB1760J.pdf

Да. Только в их даташитах неразбериха по вторичкам: на сайте в описании и в одном из чертежей указано 4,8,16Ом, а в другом чертеже - 2,4,8Ом. Уточнить бы у них...

Цитировать
А если у меня есть два выходника от радиол Урал-112, SE, я могу сделать двухтакт включив первички последовательно , а вторички параллельно, и использовать в этом усилителе?

Можно, если моточные данные трансов подойдут (дал бы их хотябы ;)). Но не нужно. Если не хочется мотать, лучше купить у Ерасова от сороковки. Цена вопроса - 1000р., результат - на голову выше.