Автор Тема: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у  (Прочитано 16486 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #160 : Марта 25, 2010, 01:56:38 am »
Цитировать
Да, по печатке из первого поста) только неудобно немного двухваттные млтэшки на плату устанавливать - места мало :)
Просто я делал под гаинту, а в ней места не так уж и много. Поэтому ставил сопротивления в два этажа - т.е. одни впаяны вплотную к текстолиту вторые выше на выводах - олучилось компактно. При желании плату можно растянуть я всегда пользуюсь связями в спринте поэтому можно выбрать элемент автотрасса, сбросить трассу дорожек, растянуть элементы как удобно и заново оттрассировать.
дел на пол часа с перекурами ;)
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
возбуд с обратной связью
« Ответ #161 : Апреля 01, 2010, 09:10:20 am »
Давно уже у меня этот усилок трудится на репетициях, но всё никак не могу добиться полной функциональности с обратной связью. Включается ОС отдельным тумблером в моём случае. При повороте движка потенциометра в сторону вывода от трансформатора полезный сигнал утихает, а затем появляется возбуд в виде тарахтения. Пробовал заземлять другой конец вторички, подключать транс наоборот - свистело сразу же, чуть в космос не улетал усил. Как ОС может получаться оба раза положительной? Косяк в монтаже и паразитных ёмкостях/индуктивностях?

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #162 : Апреля 01, 2010, 09:42:48 am »
Такая же фигня. Думаю поставить резистор постоянный последовательно потенциометру резонанс.
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: возбуд с обратной связью
« Ответ #163 : Апреля 01, 2010, 11:10:46 am »
Цитировать
Давно уже у меня этот усилок трудится на репетициях, но всё никак не могу добиться полной функциональности с обратной связью. Включается ОС отдельным тумблером в моём случае. При повороте движка потенциометра в сторону вывода от трансформатора полезный сигнал утихает, а затем появляется возбуд в виде тарахтения. Пробовал заземлять другой конец вторички, подключать транс наоборот - свистело сразу же, чуть в космос не улетал усил. Как ОС может получаться оба раза положительной? Косяк в монтаже и паразитных ёмкостях/индуктивностях?
Была та же ерунда, помог обмен выводов на ООС и землю на выходном трансе.
Теперь вылез другой косяк пот резонанса почти не работает - вместо "резонирования" увеличивает глубину ООС :)
Кстати, перевел лампы на автомат.смещение - теперь они стали меньше нагреватся (покраснение анодов уже не наблюдается).
« Последнее редактирование: Апреля 01, 2010, 11:11:31 am от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #164 : Апреля 01, 2010, 01:30:07 pm »
Уважаемые,
Пот-р в ООС - это и есть регуль глубины ООС и, соответственно, уровня выходного сигнала. Но, при наличии конденсатора, и на определенном уровне Мастера, можно поймать некий резонанс с кабом. Чтобы его найти, в совокупности с именно ВАШИМ кабом, можно и нужно подбирать конденсатор С6 (нумерация по моей схеме), в сторону уменьшения, а также крутить сам пот Резонанс понемножку, и помнить, что Мастер тоже влияет. Постоянный резистор 22-33к перед потом - разумная вещь, потому что в крайнем положении весьма вероятны всякие артефакты, особенно с С6 большого номинала. Можете также попробовать близкую схемку от Солдано Декатон, тоже работает нормально. С фазой можно "играть" не только на вторичке выходника, но и менять местами провода на анодах выходных ламп или сигналы с плеч ФИ.

Elvis_Sergeevich

  • Сообщений: 448
  • Привет всем!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #165 : Апреля 01, 2010, 04:50:23 pm »
Так вот зачем оно надо, оказывается :D EaNot, спасибо, что рассказал! Я-то думал, оно просто тембр будет немного менять... ::)

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #166 : Апреля 08, 2010, 08:13:56 pm »
Начал пайку-сборку такого усилка. В преде 800-й с небольшими модами от Чедвика, оконечник на 6Ф5П.

"Лёд тронулся" (с)  8-)

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: возбуд с обратной связью
« Ответ #167 : Апреля 08, 2010, 08:21:34 pm »
Цитировать
Кстати, перевел лампы на автомат.смещение - теперь они стали меньше нагреватся (покраснение анодов уже не наблюдается).

Какой резистор в катоды поставил?
« Последнее редактирование: Апреля 08, 2010, 08:23:47 pm от runing »

Bpjkznjh

  • Гость
Re: возбуд с обратной связью
« Ответ #168 : Апреля 09, 2010, 05:27:22 am »
Цитировать
Давно уже у меня этот усилок трудится на репетициях, но всё никак не могу добиться полной функциональности с обратной связью. Включается ОС отдельным тумблером в моём случае. При повороте движка потенциометра в сторону вывода от трансформатора полезный сигнал утихает, а затем появляется возбуд в виде тарахтения. Пробовал заземлять другой конец вторички, подключать транс наоборот - свистело сразу же, чуть в космос не улетал усил. Как ОС может получаться оба раза положительной? Косяк в монтаже и паразитных ёмкостях/индуктивностях?
Тарахтение - возбуд по инфранизу из-за сдвига фаз. Надо уменьшить ООС.

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #169 : Апреля 09, 2010, 06:06:04 am »
Наблюдатель, Собственно, для уменьшения ООС (точнее, "запрета" слишком большой ее глубины) и будет служить постоянный резистор перед пот-ром :).

Проверил хороший вар-т Дампа (Резонанса): с отвода вторички выходника на 8Ом ставим стандартные 100к, далее пот-р Б250к реостатом, шунтированный кон-ром 4н7 (со "входа" пота на его "выход"). Шунт нужен обязательно, поскольку при небольшой глубине ООС вместе с подъемом НЧ поднимаются и ВЧ аж до неприятного визга. Шунт позволяет сохранить более глубокую ООС по ВЧ. Номиналом можно (и нужно) играться под свой вкус\инструмент\дин\итп. Ежели у кого отключение ООС уже было сделано отдельным тумблером, и хочется его задействовать, чтобы зря не болтался :), можно им переключать номинал шунта. Скажем, 10нан и 4н7. Или 4н7 и 1нан. Или 4н7 и его отключение. В общем, по вкусу.
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2010, 06:14:41 am от EaNot »

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #170 : Апреля 09, 2010, 06:49:55 am »


:)

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #171 : Апреля 10, 2010, 06:41:34 am »
Ясно, спасибо :)

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #172 : Апреля 11, 2010, 07:40:53 am »
Спаял тут себе плату.







В преде 800-й с парой модов от Чедвика, оконечник легендарный на 6Ф5П ;)
Через неделю будет готово шасси и начну сборку.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2010, 07:49:04 am от runing »

Khaba-khaba

  • Сообщений: 969
  • :)
    • ICQ клиент - 272484818
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #173 : Апреля 11, 2010, 11:40:19 am »
Вах шайтан, красотища! :o
[size=9]- комбо 1Х12"  6Н1П, 6Н23П, 2Х6П3С-Е, Slo-Recto-Twin
г. Хабаровск [/size]

Kostyan

  • Сообщений: 1442
  • GTLab - forever!
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #174 : Апреля 11, 2010, 12:13:10 pm »
 :D
guitargear27/reborn amp https://vk.com/club46514558

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #175 : Апреля 12, 2010, 07:03:27 am »
runing, красиво, аккуратно, респект! Один вопрос: ты ЭТО уже опробовал как макет? Т.е. топология, раскладка провода, моды - это отработано и отслушано? Вопрос не праздный, потому что не имеет смысла собирать законченную конструкцию, если она не проверена в макете.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #176 : Апреля 12, 2010, 07:38:02 am »
Цитировать
runing, красиво, аккуратно, респект! Один вопрос: ты ЭТО уже опробовал как макет? Т.е. топология, раскладка провода, моды - это отработано и отслушано?

Дело в том,что здесь нет никаких отличий в топологии, относительно стандартного 800-го. Из модов Чедвика использовано только подключение-отключение кондёра 470нан в байпасс второго каскада к резистору 10К, это будет на тумблере и крутилка Envelope, но стандартная цепочка 470р+470к тоже на плате присутствует, так на всякий случай, вдруг мне крутилка надоест :)

Касательно оконечника, так он по твоей схеме, от маршалловского отличается только значением некоторых резисторов, следовательно не вижу смысла размещать его как то иначе.

В общем ничего нового я не создаю, начну собирать, буду придерживаться лейаута от 800-го. Единственное серьёзное отличие, так это то, что у меня здесь пред и оконечник будет запитан от разных высоковольтных обмоток, соответственно стоит два диодных моста.

В любом случае, это не первая моя конструкция, как укладывать провода и разводить "землю" я знаю не плохо, а там поживём увидим  ;)
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2010, 07:49:49 am от runing »

EaNot

  • Гость
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #177 : Апреля 12, 2010, 09:38:13 am »
runing, я не подвергаю сомнению твой опыт ампостроения :). А суть моего вопроса - ты проверил и отслушал в виде макета ИМЕННО ЭТИ комплектующие с ИМЕННО ТАКОЙ топологией в ИМЕЕНО ТАКОМ размещении в конкретном макете шасси? При навесном монтаже и такой комплектации влияет все, поэтому я и хочу тебя заранее предупредить, что это будет не более, чем макет для опробования решений :). Возможно, понадобятся доработки, переделки, а возможно - и сразу выйдет вполне хорошее изделие. Это я к тому, чтобы ты оставил себе место для маневров, заложил возможность модов, поскольку конструкция - таки не отработанная, всего лишь макет, а вложена в нее хорошая комплектуха и аккуратная работа.

runing

  • Сообщений: 865
  • GTLab - forever!
    • ICQ клиент - 92413313
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: 6F5Px2 + G0477  наш ответ Zvex'у
« Ответ #178 : Апреля 12, 2010, 10:00:18 am »
Цитировать
Возможно, понадобятся доработки, переделки, а возможно - и сразу выйдет вполне хорошее изделие. Это я к тому, чтобы ты оставил себе место для маневров, заложил возможность модов, поскольку конструкция - таки не отработанная, всего лишь макет, а вложена в нее хорошая комплектуха и аккуратная работа.

Ну значит будет макет :) Я не стремлюсь получить какой либо новый звук, меня устраивает звучание 800-го. Понимаю, что для этого нужно было ставить EL34, но мне такая мощность не нужна. Так же понимаю, что всегда подобные изделия это лотерея, может получиться хуже или лучше, чем планируешь. Буду надеяться на лучшее.

Есть у меня знакомый блюзмен, который тоже любит звучание 800-го, если у меня получится удачно, обещаю записать с ним хороший семпл  8-)

Vitalka

  • Сообщений: 1746
    • Просмотр профиля
    • E-mail
Re: возбуд с обратной связью
« Ответ #179 : Апреля 12, 2010, 07:39:10 pm »
Цитировать
Какой резистор в катоды поставил?
310 Ом (510 + 680 в паралель, двухватные). По даташиту рекомендуют 330 Ом
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2010, 07:39:27 pm от gt15 »
Мои соседи слушают офигенные песни, и мне все равно, хотят они этого или нет